Илон Мъск си направил 4 теста за Covid-19 за ден, само 2 били положителни
Шефът на SpaceX има противоречиви резултати от бързия антигенен тест
Обратно в новинатаКоментари - Илон Мъск си направил 4 теста за Covid-19 за ден, само 2 били положителни | IT.dir.bg
Коментари
Мъск лъже, а другите не могат да лъжат? :) Варела за марс щеше да излита октомври Ето вече сме ноември и не е мръднал. Просто си е намерил друг майстор който лъже кат него и сега конфюжън?
С тази точност тестовете могат да се правят и с маргаритка.
Демек там е 50/50 шанс да си болен след теста. А у нас казват все още било ~70/30. Трябва спешно да ни ги ъпгрейднат, да не разваляме статистиката в световен мащаб...
антигенния тест има 30% фалшиво негативни при правилно взета проба и над 60% фалшиво негативни при грешно взета проба. PCR- ът има 20% фалшиво негативни при грешно взета проба и над 40% фалшиво негативни при неправилно съхранявана проба.
Нищо странно няма. Ако бързият тест има чувствителност около 70%, около каквато чувствителност изглежда се въртят повечето бързи тестове, то вероятността точно 2 от 4 опита да са положителни (при положение че Мъск е наистина заразЕн), е (4! / (2! 2!)) 0,7 0,7 0,3 * 0,3 = 0,26. 26% си е доста сериозна вероятност и е напълно възможно да се случи. Изобщо, точно Мъск should know better...
Умноженията са изчезнали, щото дир-ът използва звездичките за удебеляване, ама сещайте се къде са в сметката...
Явно и PCR тестовете ще са голямо забавление, нека видим резултатите им :) Лошо, че се е похвалил, сега може и да го заковат нарочно с уж положителни :)
Само долу тествате били положителни А правил ли си тест за напушване и то яко надрусване А?! И защо тогава трябва да са четири от 2 и 2 от 4или 100 от 100!
Защо им е да бъркат на хората по дупките с клечки, вместо да 3д принтират ковид жетончета. Държиш жетона 5 мин под езика и след това хвърляш ези-тура!
Ами отдавна се знае, че бързите тестове са по-ненадеждни и от пср теста. Тоя от какво се учудва?
да си направи тест дали е нормален
лузера от дир коментира милиардер, който праща ракети в космоса. май и ненормален е хиляди пъти по-напред от Вас.
Когато бил ученик в ЮАР Илон Муск бил БУТНАТ по стълбите в училище от 2 ма по агресивни ученици след падане по стълбите Илон си УДРЯ СИЛНО ГЛАВАТА получава комоцио и от тогава изпитва СИЛНА ОМРАЗА към човешката раса и крои планове за УНИЩОЖЕНИЕ и ИЗМЪЧВАНЕ на хора с помоща на съвременни технологии
Като изключим, че това е една крайно неприятна биологична субстанция, тестовете показват само едно - 50% ОТКЛОНЕНИЕ! Дали са фалшиво положителни или са фалшиво отрицателни няма никакво значение... Някой сваля по 30 кожи от бедния българин като го тероризира по цял ден сщабове, новинарски ексцесии и предавания на живо. Хора, бъде разумни и не се подавайте на тези манипулации! Не пълнете гушите на мръсните спекуланти с цена за тест 120лв при реална пазарна цена 3035лв за тест и още макс 20лв за обработка!
Още по-смешно е, че въпреки неточността, резултатите от тези тестове се използват за диагностициране и основна причина за смърт...
Невярно. За да те броят за заразЕн в статистиката, трябва да си минал PCR тест. Бързите не важат.
Знам, че Мангъроидите сте зле с английския, но все пак ако искате да се ограмотите: Social media users have been sharing a quote attributed to the inventor of the Polymerase Chain Reaction (PCR) test, currently being used to detect COVID-19, which says “PCR tests cannot detect free infectious viruses at all”. This quote has been falsely attributed to the inventor, Kary Mullis, and has been taken out of context to falsify its original meaning. ... the quote is actually from an article written by John Lauritsen in December 1996 about HIV and AIDS, not COVID-19. The context around the quote shows Lauritsen is not saying PCR tests do not work. Instead, he is clarifying that PCR identifies substances qualitatively not quantitatively, detecting the genetic sequences of viruses, but not the viruses themselves.
Бе явно и на теб английския не ти е майчин, щом даваш това за пример. Съвсем ясно е казано, като това е известно отдавна, че PCR не може да даде никаква количествена оценка за наличието на вируса в организма. Достатъчно е един единствен фрагмент от вируса да започне реакция и тестът излиза положителен, без въобще да е имало жизнеспособен вирус в организма. Това казва авторът на PCR тестове - не, че не могат да откриват фрагменти от вируса, а тъкмо обратното, че могат да реагират дори на един такъв фрагмент, без да е необходимо дори в организма да има и един цял вирус. Това не е голям проблем, ако целта е просто насаждане на паника. Но не е метод за оценка на количество вируси в организма въобще.
Затова и сам по себе си теста не е диагноза. Диагнозата се поставя от лекар - ако имаш симтомите и си положителен, лекарят преценява дали си болен или не.
Реалист, мисля че не си съвсем прав. От точна диагноза има смисъл тогава, когато има специифично лечение. За този вирус няма - ако не можеш да дишаш, ще ти дадат кислород, ако имаш брохнопневмония ще добавят и антибиотици. Т.е. ще направят това, което биха направили независимо дали имаш или не конкретния вирус. По-скоро надеждата беше, че PCR ще могат да ограничат разпространението, като заразените бързо се намерят и изолират. Но това не се случи по ред причини. Сега вече тези тестове са в огромната си степен безсмислени. Вероятно са просто бизнес, поне в преобладаващата си част.
Абе кой му плати на тоя да си направи 4 теста, та сега се бъзика със системата? Базирано на инфо от нета - и без въобще да си е правил тест можеше да получи съобщение, че е Ковид положителен.
по улиците са продавали кебапчета, сега продават тестове.. Завиждам на предишните поколения!
Този идиот що у трябват 4 теста? Щото леко настинал ? Пълен кретинизъм.
за пореден път потвърдено пред цял свят, че PCR-тестът показва нивото на река Дунав в сантиметри... (Или казано по друг начин - чисто хвърляне на зарчета / ези-тура...)
При тия бързи "тестове" с 70% точност, аз, който не съм лекар, мога по-бързо и лесно да кажа кой е болен и кой не, като използвам изпитаният метод на хвърляне на боб :) PCR тестовете са друго нещо и там имаме 2% false negative (грешно отчетени като отрицателни) и 5% false positive (грешно отчетени като положителни). С други думи при 11000 теста на ден ( колкото е капацитета на лабораториите в БГ) и 4000 диагностицирани, имаме около 200 човека, които всъщност не са болни от ковид и около 200, които теста не ги е отчел като носители или около 96% точност, което не е никак зле за тест, но недостатъкът му е че е бавен.
Типичен пример за грешна математиическа логика. Дълго е за обяснение, но е добре развито в една статия на български. Всеки интересуващ се може да я прочете тук: nauka.offnews.bg/news/Matematika18/Koronavirus-Iznenadvashto-golemi-problemi-zaradi-malki-greshki-na-tes149399.html Накратко 95-98% само изглежда много, но на практика при неравномерно разпределение води до много големи грешки. Контраинтуитивно е, но в статията е обяснено много добре, дори за неизкушени в математиката.
Линка не е излязъл правилно. Който му е интересно може да потърси в Гугъл "Коронавирус: Изненадващо големи проблеми заради малки грешки на тестовете".
Кефиш ма, щти звънна :) В статията освен нагледно описание на Закона на големите числа, аз друго не видях:). Но както е казал дядо Гаус, отклонените от кривата на равномерното разпределение е в недостатъчните брой измервания. Така че същите тези сметки ги направи с реалните данни за до началото на месец ноември (около 600 000 теста и 40 000 положителни случая) и нещата ще си дойдат на мястото :)
В България е още по интересно. Вече около мен има два много интересни случая. 1) Отива човек да се тества профилактично с PCR, фирмата плаща за да са спокойни служителите. Попълват документите, определя се ден и час. Хубаво, ама пред лабораторията гъч, опашка. Човека се отказва, не му се чака. След ден-два получава известие, че теста му е положителен. 2) Семейство трябва да пътува в чужбина, нужен е PCR тест. Записват се, уговарят ден и час. Пътуването отпада, те въобще не отиват до лабораторията. Два дни след това са "положителни". То е ясно, че в момента е напрегнато и грешки стават. Ама чак пък да си "положителен" без въобще да са ти взели проба? Това започва да понамирисва. Като разбрах за първия случай ми се стори просто куриоз. При втория вече взех да се замислям какво се случва в тези лаборатории и как се случва.
В лабораториите нищо не се случва. Всичко се случва, като на изборите, при броенето и по "медиите".
Няма как да е без волното или неволно участие на лабораторията. Просто никой не знае имената на "положителните" преди от лабораторията да ги предадат на РЗИ. А дали е при броенето или са "оптимизирали разходите", чрез големи пулове, без да уведомяват клиентите, това вече няма как да се разбере. Но остава усещане за някакво "тайнство" около тези лаборатории.
И един мармот на опашката увива шоколада в станьол.
Съмняваш се, че има грешки в лабораториите ли? За другото както и да е, но ако си мислиш, че там са безгрешни, значи си безнадежден оптимист. Че има грешки е ясно, че има недостатъци в работата е ясно, че има системни пропуски също е ясно. Единственият въпрос е какъв е мащабът и как всичко това влияе на цялостната картина. Че влияе кофти на конкретни хора е ясно, но ако е в някакви разумни рамки е добре. Ако пропуските са масови, тогава вече е повод за сериозен размисъл.
Като за толкова богат е доста тъп. Тестът е част от цялата процедура.
Почти като, че ли е по-важно да си безскрупулен, отколкото интелегентен, за да си богат...
Писиар е създаден по време, когато ковид не е имало, не е и предолагано, че ще има. Кари Мълис го е създал за други неща и твърди, че не открива коронавирус. Има нобелова награда. Ние може да сме лаици, но той е нобелов учен. Та кво викахте за писиара, мръсни мошеници побъркали хората
И кога и къде точно създателя на PCR метода "твърди, че не открива коронавирус"? Нобеловата награда за какво я е получил, за това, че е казал, че "PCR метода не открива коронавирус", нали? Полуистини и откровени лъжи. PCR метода се използва от много години за най-различни вируси.
Един лекар по телевизията го обясни много добре. PCR технологията се използва за създаване на множество копия на един ген. Пробата, която ти взимат съдържа твърде малко вируси и не могат да бъдат засечени. След размножаването се изследват получените гени за наличие на специфични за този вирус гени. Проблемът идва от това, че над 90% от гените на този вирус ги имат и други коронавируси, безвредни за хората. Т. е. ти можеш да дадеш положителен резултат и заради съвсем различен и безопасен вирус. И понеже някои пишат едни проценти... По-евтините тестова отчитат по-малко маркери и съответно грешката е по-голяма. По-качествените тестове отчитат възможно най-много маркери (характерни за вируса гени, които вече познаваме) и са с по-голяма точност. Не ми цитирайте проценти точност, при условие че са различни, според теста.
как бил гейтс и сорос не умират! а нормално е трябвало отдавна... приличат ми на китйците в илиенци - толкова години нито един починал китаец от тц илиенци! или им сменят кръвта кат на тодор живков, или с искуствен интелект са създадени роботи гейтс и сорос...
Сорос е вече на 90 и няма никакво намерение да ви радва със смъртта си. Дай Боже да живее до 140, че съвсем да изкрякате от лудост и конспиративни теории - е тогава ще си заслужава да се чете в дира :)
в Америка има разлепени снимки по големите хипермаркети като Уолмарт хиляди изчезнали безследно деца и младежи . Тия уруди като споменатите сатанисти им сменят кръвта и органите периодично
А тук 4 х 110 лв =440 лв...
Е кво се чуди ? Поне един чип да си сложи, да продава апартамента и да тръгва за Марс ! 1:1 пишем Х
Мъск, ама не е в час. Всички специалисти са на мнение, че антигеннит тест не е надежден. Ето защо се прави PCR.
И кво у е надеждното на писиара. Я се просвети малко писиара кога и за какво е измислен и какво казва създателят му, който има нобелова награда за това. Нещо бъркаш опорките
Разказа им играта! Сега достра хора ще го последват и може би най-накрая ще лъсне истината за достоверността на PCR теста. Милиони хора по света са репресирани и карантинирани на базата на недостоверен положителен тест.
Става въпрос за антигенния тест. Чети.
То е ясно, че Тръмп трябва официално да спечели изборите и да вкара по затворите фалшификаторите - демократи. И тогава и вируса някак мистериозно ще изчезне, така като се и появи от Китай.
С една дума "Тука има, тука нема". Интересно ми е какъв ще е резултатът, ако се направи истински одит на лабораториите, правещи тези тестове. Методики за пробовземане, методики за изпитване, контрол на неопределеността, контрол на референтните проби и т.н. Да не вземе да се окаже, че нито една няма акредитация за тази дейност или ако има, тя е придобита при неспазване на процедурите от страна на акредитиращия орган.
Истинската конспирация тук е как полуидиот като Мъск ни го представят като технологичен гуру. Т.нар. "бързи" тестове (за антитела) са с точност от около 70%. Неговият резултат е 50%, но от само 4 теста - по подобен начин тук някои конспиратори се опитват да пресметнат колко всъщност са наистина заразените с коронавирус без да разполагат с представителна извадка.
То така и с ракетите му - 2 от 4 излитат, другите гърмят преди старта.
Два положителни и два отрицателни теста при една и съща методология и проби е точно 50% точност на метода. Или казано по-просто - може да си заразен, може и да не си с еднаква вероятност. Много ми е смешно, когато видя някъде, че даден тест бил с 30% точност (някои от бързите тестове). Това на практика означава, че ако ти излезе положителен тест ти с много по-голяма вероятност си незаразен и обратно. Излиза, че ако имаш положителен резултат би трябвало да се радваш :-).
Практически с и без тест - информираността ти е същата, защото и без тест или си, или не си заразен. Пълен та/ак е цялата работа. И като ми се тръшнат за тия ПСР-и, почвам да се ядосвам вече. Създателят им ги отрича като средство за регистриране на вируси, ама неее, овцата дава 100+ лв. Нямам търпение да пуснат някоя избързана ваксина, защото ще е такава, и стадото да почне да се реди на опашка да го бодат. Истинският цирк ще е след няколко години, когато "изненадващо" милиарди ще се тръшнат от едно и също+. + Дежурните, можете да си спестите обвиненията в конспиративни теории, защото не ми пука.
Лъжливите тестове са проблем, броенето на умрелите от Корона също е проблем. Да, от корона се умира и тези с много болести лесно си отиват, но това е положението. Глобализацията наложи този корона терор в света.
Изборите в САЩ минаха, събориха Тръмп, време е да съборят и стената за истината за "КОВИДА".
Байдън е ковиди идиот, той им е обещал пълна карантина и задължителни маски навсякъде :)
Не е така. Ковид беше създаден за да попречи на Левски в опитите да си намери нов спонсор и така Лудогорец да могат да станат пак шампиони. бачи Тръмп беше неволна косвена жертва: от къде да знаем, че толкова дълго ще отрича вируса въобще. Трябваше да се зарази, ама вече беше късно......
Знаем си, че ни лъжат, но все още се опитват да прикриват грандиозната лъжа, защото като се разбере, всички участвали в тази манипулация и издевателство ще бъдат осъдени и вкарани в затвора!
Не е открил топлата вода. Всичките ми приятели лекари, които са заразени са с отрицателен PCR, а някои от тях за съжаление вече са относително тежко състояние. Отрицателен PCR не значи нищо, може да не си заразен, може да си заразен и вирусът вече да не се намира в носа и устата. Положителен PCR, значи, че си заразен. Може да си болен, може и да не си.
Този болен ли е сега или е здрав? И трябва ли да се карантинира?
Ако двата отрицателни са след втория положителен - не.
Добре де, ако първия тест сутринта е бил отрицателен, втория и третия по обяд са положителни, а четвъртия към надвечер е отрицателен. Значи ли това, че съм преболедувал вируса ?
За тестовете нормалните и честни доктори казват, че не са точни, д-р Мангъров откога казва да не се правят тестове, а само при сериозни симптоми. Всички тръгнали да си правят, ами като висиш по опашки навън ще се разболееш и от друго. Не е ли време да се спре с тая истерия. Като гледам тотално психясване. Не може ли по-спокойно да се живее. И сега като се докаже, че тестовете не са верни, колко ще са заразените с ковид, много интересно. Със сигурност и PCR тестовете не са много точни.
Аз съм положителен и висях и пред личния лекар с още 20 човека в коридора 2 часа, отделно и за теста пак така.То даже шанса да се заразиш е голям ако си здрав покрай тая истерия. За капак ми изписаха лекарства дето ги няма никъде.. а бе класика,добре че го карам що годе леко и температурата ме тормози само
