Новият турски танк "Алтай" дебютира след месец
Той е базиран на опита на Южна Корея и Германия в създаването на тежки бронирани машини
Обратно в новинатаКоментари - Новият турски танк "Алтай" дебютира след месец | IT.dir.bg
Коментари
Двигателя и скоростите - вносни, оръдието по лиценз от немска фирма, разработката на шасито от Хюндай.. да се чудиш кое му е турското. Но въпреки всичко гореописано, да си прозивеждаш сам танковете е сериозен коз. Турция става все повече като един малък Китай: самостоятелна, самодостатъчна империя, свръх военизирана и с мощна икономика. А ние сме им съседи и с лоши спомени от тях.
Ами браво. Съвременна машина. Силуетът много прилича на Леопард. Това е добре, учили са се от втората танкова конструкторска школа в света - немската :) >>>Знае се, че танкът може да издържа на удари от РПГ Никой танк не може да издържи удари на РПГ, освен в челната проекция, понякога. Особено с последните тандемни гранати ... Или ако има активна защита, но за този танк това не се казва ? >>>, които са често използвани за нападения срещу бронирани машини в Близкия Изток И не само там. РПГ е основно противотанково оръжие на пехотното отделение във всички съвременни армии. ПТУРС-ът е на взводно ниво (ако го има). >>> Основното оръжие е 120 мм гладкоцевно оръдие, а екипажът се състои от 4-ма души Ясно, няма автомат за зареждане. >>>Двигателят има мощност от 1500 к.с. Добър показател. Но турски ли е ? Пише, че ще се опитали да го направят. Но дали са успели ? >>> теглото е 65 тона Много е ! Дано това е вследствие на доброто брониране ! >>>, а максималната скорост е 65 км/ч. При това тегло и такава мощност, нормално. Интересни са другите параметри. И дали ще може да ги покаже на практика.
Не съм военен специалист, но чисто от инженерна гледна точка ми изглежда като безмислица 2023г да се разработва нов танк. Колкото и да е защитен, натъпкан с електроника и даже да е безпилотен.... времето на танковете отминава. Твърде скъпа машинка е, а може да бъде унищожена от 1000х по-евтино безпилотно дронче. Да, има защита танка, 1дрон и даже и 2 и 3 може и да не стигнат. Но четири пет такива машинки точно ше разглобят танка. Единствената слабост на дрончетата за момента е, че имат нужда от човешко управление, но в момента в който им пооправят софта (а над това здраво се работи) машинките ще могат да действат на автономни рояци и да унищожават всичко в зададената зона. И като се имат предвид цените на танк и на дрон...... ясно е че вложението в танка си е изхвърляне на пари.
да определено не си военен специалист! подобни на теб не военни специалисти виждат в танка само една огромна мишена лесна за поразяване с буквално всичко на този свят. да танковете са безкрайно уязвими по безброй начини ... определено съвременните армии са много ефективни в унищожаването на танкове! въобще няма и да се опитам да оспоря това. проблема е че подобни на теб не военни специалисти виждат само слабостите на танковете, а въобще не си задават въпроса "Всъщност за какво служат танковете въобще?". айде хипотетично да се пренесем в един свят в който няма танкове. ти и 200-300 твои приятелчета сте на позиция някъде си на фронта, получавате заповед да щурмувате укрепена позиция, която се намира на върха на хълм в средата на поле по 3-4 км равно във всяка посока, позицията представлява група от стоманобетонов бункер от ВСВ и окопала се пехота в траншеи и окопи. артилерия вече е обстреляла позицията 3 дни подред без особен ефект (пехотата от век насам в половината от времето си само се учи как да се окопава и защитава от артилерия и въздушни удари), тъй че друг обстрел не предстои. авиация няма възможност да се включи. вие сте, действайте! какво ще направиш? бегом по полето? за 1 минути две картечни гнезда ще ви направят на кайма преди да сте изминали и 100 метра. Джипове, хамъри, бронетранспорьори ... по пресечен терен да преодолеете 3-4 км ще ви трябват поне 10тина мин, а ако има заграждения против техника и повече, ако има мини просто забрави, докато се приближите ще сте на кайма. попрочети как са изглеждали бойните полета 1 СВ и ще разбереш, че за жалост това е действителността. как се превзема реално такава позиция без артилерия и авиация? танкове! за разлика от джипове, хамъри, бронетранспорьори ... те нямат проблем с почти всичкото ръчно стрелково оръжие, нужна е специализирана техника - примерно джавелини, дронове, авиация, артилрия, други танкове ... по-важното пътувайки към укрепената позиция те стрелят! 4-5 танка могат да осигурят достатъчно прикритие на този щурм, така че пехотата в тези позиции да се крие по землянките вместо да стреля. евентуално активен ще остане само бункера, няколко димни снаряда ще осигурят 4-5 мин относително спокойствие. всъщност ако си гледал репортажи от фронта (не са много, но има) украинската армия точно така действа. група танкове тръгват напред обстрелват позицията, ако преценят връщат се презареждат правят втора - трета - четвърта ... атака, в момента в който преценят че е удобен тръгват танковете напред обстрелват, а след тях механизирана пехота - джипове и бронетранспортьори и пеша ако няма друг начин. махни танка от цялата схема и тя пропада и всичките сте на кайма! ти искаш да го махнеш ... добре! А КАКВО ЩЕ СЛОЖИШ НА НЕГОВО МЯСТО? танковете не са само за красота! Точно защото са така незаменими, всички армии отделят много сериозни ресурси по методи за унищожаването им. Защото ако унищожиш танковете на врага на него не му остават много изгодни алтернативи. Говори алабализми за дронове и тн.джаджи колкото искаш, обаче първо измисли как ще щурмуваш онзи хълм и тогава разказвай, че не ти трябват танкове. Няма значение колко лесно и евтино си мислиш че са унищожими танковете, те ще станат излишни чак когато има нещо по-добро с което да ги замениш.
Мисля че забрави дроновете в схемата. 1) Рояк дронове може да такува не само танк, а и да виси над позицията която искаш да щурмуваш и никой и носа няма да смее да си подаде. 2) Сигурен съм че 100 дрона камикадзе с изкуствен интелект висящи над противника и търсещи си цел, са напълно достатъчни и са за предпочитане пред всякакъв танк който ще спре в първия ред мини (ако преди това дроновете, и безбройните противотанкови ракети не са стигнали до него). Разбира се, ако нямаш ефективни противотанкови средства, танка е ултимативно оръжие на бойното поле. Но такива вече има безброй и са безкрайно евтини за разлика от танка който както и да го мислиш ще си остава съпа играчка. Бъдещето не е на танковете, а на леките и ЕВТИНИ дронове ( и не само летящи, има вече дрончета дет просто возят експлозив към целта). --- пиша като инженер - танка е НЕ ефективен 2023г АКО имаш достатъчно подходящи дронове. За момента танковете се ползват само щото антитанк дроновете са малко, рядко се използват защото не могат да действат самостоятелно или в рой. ( управлението ръчно не е лесно пък и е уязвимо за РЕБ и един дрон трудно може да ликвидира танк, трябват няколко)
Ръчното управление е уязвимо от РЕБ, а автономното не е ли? Същата работа! Като изпратиш рояк дронове, всичките на веднъж могат да бъдат свалени със средствата на РЕБ.
Не не е уязвим дрона от РЕБ ако е автономен. Кво ше му направиш с радиосмущения? Нищо, процесора си работи, камерата си снима.... Евентуално можеш камерата да заслепиш с лазер но това е нереално трудно даже на един дрон да го направиш.
"пиша като инженер - танка е НЕ ефективен 2023г", а аз като военен ти пиша ТАНКА 2023 г. Е НЕЗАМЕНИМ! сложи униформа щурмувай хълма и тогава ми разправяй глупости! ако аз трябва да го щурмувам този хълм, не ме вълнува колко дронове има врага, не ме вълнува какви противотанкови средства има, не ме вълнува дали ще е минирано или не ... ИСКАМ ТАНКОВЕ! всеки който е с ъкъла си и разбира от война ще иска танкове ... днеска в Украйна противотанкови средства имат всички и руснаци и украинци! И са си много ефективни дори! и какво? ИСКАТ ТАНКОВЕ! ... и дронове имат и руснаци и украинци! И грешиш за количествата. и какво? ИСКАТ ТАНКОВЕ!... Зеленски от началото на войната не е спрял да плаче за тях, е вече почна да получава ... Що искат танкове? тъпи ли са? За какво са им танкове щом са толкова безсмислени? Хрумва ли ти, че може би не са чак толкова безсмислени? НЕ, ти явно си много велик и явно лично ти, можеш без танкове! Давай щурмувай хълма! Нека всички - аз, Зеленски, руснаци, украинци, турци, германци, американци ... нека всички се поучим от гения ти! нека разберем как се прави без танкове! Давай, много ми е интересно!
>>>Твърде скъпа машинка е, а може да бъде унищожена от 1000х по-евтино безпилотно дронче. Кажете във войната, която се води в момента - колко от танковете са унищожени от "евтино безпилотно дронче" ? Колко от ПТУРС, артилерията, РПГ, мини и авиацията ? А колко от ОП (опорните пунктове) са превзети без помощта на танковете ?
Много. Напоследък в градски бой танкове не се ползват. Те работят от закрити позиции, фактически като самоходни оръдия. Всъщност танковете се указаха много уязвими и ги пазят вече твърде, просто защото взеха да свършват. Украинците имаха хиляди, сега им събират танкове от цяла Европа. Руснаците също имаха хиляди, сега вече вадят от складовете Т-62. Защо? Къде са всички тези танкове? Ми повечето са вече металолом. И са унищожени от ракети и мини. Малко от снаряди и няколко еденици има документирано унищожени от дронове. Дроновете с достатъчно мощен заряд да пробие танк са още малко, и даже това не е достатъчно защото танка е добре защитен.
>>>Много Нито един ОП не е превзет без тежка бронетехника. Освен ако не е напуснат от пехотата преди атаката >>>Напоследък в градски бой танкове не се ползват Във всички филмчета от градски боеве (Сирия, Карабах, Донецк), за последните 10 години това са десетки хиляди филмчета, градските боеве се водят изключително с танкове. С какво друго ? >>>Те работят от закрити позиции, фактически като самоходни оръдия Това са отделни извращения. Показват ги като куриоз, не като правило. Танкът не може да замени и не му е работа да заменя артилерията. >>>Всъщност танковете се указаха много уязвими Няма по-защитени машини на бойното поле от танковете. >>> и ги пазят вече твърде Още повече се пази пехотата. И без танк никой не я оставя да настъпва >>>, просто защото взеха да свършват И другото въоръжение също се губи в боя. Война е. >>>. Украинците имаха хиляди, сега им събират танкове от цяла Европа Е защо ? Нали вече танкът е остаряло оръжие ? Защо им е да ги събират, да ги ползват ? Като не върши вече раборта :D :D >>>. Руснаците също имаха хиляди, И още имат хиляди. Много хиляди. Едно към 13 хиляди. >>>сега вече вадят от складовете Т-62 Ами достоен противник на Т-64, с който воюват ВСУ. Равен с равен. Но това са няколкостотин бройки, които още се готвят за фронта, от складовете отидоха по заводите. А основно воюва Т-72. И Т-90. >>>Защо? Къде са всички тези танкове ? Воюват >>> Ми повечето са вече металолом Ми не са. Ремонтират се. >>>. И са унищожени от ракети и мини Именно. ПТУРС, артилерия, мини. А не дронове. >>>Малко от снаряди и няколко еденици има документирано унищожени от дронове. Дроновете с достатъчно >>>мощен заряд да пробие танк са още малко, и даже това не е достатъчно защото танка е добре защитен. Е нали казвахте обратното ?
Невнимателно четете. Пиша че танка е отживелица и си отива. И няма смисъл да се разработват нови 2023г. Защото са НЕ ефективни по СРАВНЕНИЕ с дроновете в който има огромен потеницал за усъвършенстване. Танковете отиват там дето и броненосните кораби - в историята.
недей, просто стига! извинявай, но просто не разбираш за какво говориш. нямаш си на идея за какво се използва танка щом го сравняваш с броненосните кораби. относно самите броненосни кораби ... какво да ти кажа, въобще не са изчезнали! ролята им не е изчезнала и такива кораби още има, просто отново извинявай но ти липсва военна грамотност, за да видиш какво представляват съвременните "броненосни кораби". по-горе каза че си инженер. какъв инженер си по специалност? говори ни за нещо по специалността си! войната въобще не я разбираш, не се намесвай в нея.
Не че нещо, ама откъде е цитираното в подзаглавието южнокорейски опит в танкостроенето? Да бяха споменали кой точно модел танкове е направил достатъчно за усъвършенстването на танка като олъжейна система? Да четем, да се учим - дет' се вика:)
С оръдието на "Райнметал" са въоръжени Абрамс, Чалънджър, Леопард и Меркава IV. Всичките тези танкове имат еднаква концепция с ръчно зареждане от пълнач. Единствено Льоклерк, който е наследник на AMX30 е възприел руската концепция за автоматично зареждане и екипаж от трима души.
Добри - лоши танкове, пак нещо са направили. А, нашите само свирки правят на Сащ и от време на време им дават милиарди, дето и стотинка няма да има възвръщаемост тук
Само за сведение повечето военна техника я навязаха по времето на Луканов ! Пак по това време и кандидатсваха за НАТО и ЕС А луканов е съветски гражданин все пак
Съветски гражданин , ама - евреин с жена - еврейка. Няма евреин да не работи за САЩ. Та той беше от хората свалили бай Тошо нали.....
Луканов е потомствен комунист, само не го слагайте за САЩ да работи! По-предан русофил от него няма да намерите! То и руснаците си го убиха. После, кандидатстването за НАТО и ЕС стана доста по-късно през 1995 г. По времето на Луканов още ни плашеха със Запада, капитализма и НАТО. :)) НАТО всяваше ужас у червените бабички.
Идеята е едни държавни пари да отиват в частни компании. Ако всички или почти всички или ключови компонентни от танка или самолета се вкарат отвън, ти си зависим. Това може да се прави само от държави, които имат силно развита наука и комплексно развити технологични компании. Ако една държава залети в посокота да има силно развит военно промишлен комплекс, от това в дългосрочен план ще страдат всички останали сектори, тоест ще бъдат недофинансирани.
капутин Радеев да купи 200 000 Джавелини ей така да има..
65 тона са голям недостатък, ако тръгнат към България !
Реално, нищо турско, двигател, кутия, оръдие, сигурно и електрониката не са техни. Е, има и техни неща, но все пак ще правят танк и това е нещо. Започнаха по същия начин и техен е-автомобил, в началото малко бройки, но все е нещо.
Алтай ,Швепс очаквайте скоро и Дерби и Парти Кола от анадолците да пуснат те една стена здрава не мога да вдигнат тръгнали танкове да правяти ще са хит хартиените им танкове на пакистански пазар
Жалко за Турция. Хубава държава и народ водени от самозабравил се диктатор. А са тръгнали срещу Гърция, а са ги нацепили на пет -шест части. Язък за усилията на сънародника ми Кемал Ататюрк ( по майка е българин) - по баща не е съвсем сигурно какъв е. Мъчил се човека да ги спасява ама на, не става и не става.
Ако няма противоземетръсни шайби, не става ... е, за гей паради става, ако има тапицерия с джакузи!
Не казват колко струва , но цената му е поне 10 млн долара на бройка . Джавелин за 250 хил долара го прави на скрап .
с престилки... да пребоядисаме и ние един Т-72. Да го наредим с плочки за пред камера и да го кръстим Танк -"Балакан"
Тъп педал, вие какво сте направили бе, и лагерна количка нямате.... Хахахаха!!!
Ясно, специалисти от Хюндай, германско оръдие, чужд двигател. Става като при последия тунел под Босфора - строяха го японци а Али и Мустафа бяха с кирката и лопатата.
Докато Иван Костов унищожаваше българската армия комшиите си създадоха силни армии.. Евроатлантическия съюзници се стремят да ни унищожат като нация.
Не е трудно да създадеш по-добър танк от M1 Ейбрамс, поради високият разход на гориво на танковете и склонността им да се развалят. Пълен резервоар на M1 Ейбрамс струва повече от 450 долара на миля гориво и ремонт, според доклад на Службата за отчетност на правителството (GAO) от 1991 г. След десетилетие на служба в американската армия, в доклада се посочва, че M1 Ейбрамс се нуждае от ремонт след по-малко от 710 мили, като в двигателите обикновено се появяват катастрофални „взривове“ след 350 часа работа.
Ах как нямам търпение да го вида да снове, да снове из Дунавската ни равнина! Сега вече съм по спокойна за България! Алтай
На какви попадения по скалата на Рихтер издържа тоя танк ?
На тия земетресението малко им беше като наказание, че продължават за оръжия да мислят. Още едно такова бедствие може и да ги отрезви, ама надали.
А Сайдер кога? И самолети с украински двигатели мислят да правят. Само дето не е ясно кой ще им ги доставя тия неща. Не е достатъчно да се напъваш, требе и ресурси и основна икономика да работят на макс та да имаш военен комплекс. А в тая игра печелят големите. Русия, Китай и САЩ. Нито Иран, нито Турция, нито Европа вече (след затваряне на стоманолеярните) могат да скалират производство.
Вж-вж-вж-вжжж...Поредните световни малкопишковчета, решили да си имат "големи" играчки.
"Той е базиран на опита на Южна Корея и Германия в създаването на тежки бронирани машини" Тоест турска трошка
Едно е дюнер да направиш, друго е танк. Вярно, сглобени с вносни части, но все отнякъде трябва да се започне
Тъжно! У нас даже велосипеди не се правят вече! А някога Търция беше пъпешова страна от осмия свят и гледаше на България като на богат и развит съсед. Как се обръщат нещата - вече едва ли някога ще бъдем фактор на Балканите.
България е на пето място в Европейския съюз по производство на велосипеди, от тях 94% са за износ, да та ева у трола русоробски!
