40 години от дебюта на първия персонален компютър
През 1981 година IBM стартира революцията, която позволява на всеки да има собствено РС
Обратно в новинатаКоментари - 40 години от дебюта на първия персонален компютър | IT.dir.bg
Коментари
10 000.... A путлерастите тука се жалва за 200 000 за излизане в космоса с ракетите на Мъск.
И от къде накъде това е първият персонален компютър? Тези с Intel 8080 и операционна система CP/M какво са? Може би микровълнови или нещо друго? А и те не са първите.
А ние по това време изпълнявахме петилетки и се канехме да влизаме в комунизъма. Ама той взе ,че се гътна слава Богу.
Помнят се, но (поне за мен) като игри за Apple ][ / Правец 82. Първите игри на Правец 16 за мен бяха Sokoban и Leisure Suit Larry.
И в България произвеждахме компютри през 80-те. Не случайно днес българските ИТ специалисти са на такова добро ниво. Корените са още оттогава, обучението, днешните учители. Светлин Наков е започнал на Правец 8.
Каратеката, Cross Fire, Pack Man, Марио и т.н ги помня и съм играл на тях. Имаше ги още във версия за Правец 82 (клонинг на APPLE II) IBM PC беше първото 16 bit животно, с което се запознах. Тогава имаше клонинги от Правец и такива от Изот Силистра. Хубави времена бяха - бях на 16 :-)
Имал съм честта да работя на този компютър. Работех в Техноинвест. Първият IBM който получихме беше наистина революция. Имаше 10МБ хард диск. В сравнение с тогава ползваните изчислителни машини - гардероби и хард дискове - перални машини си беше революция.
Да добре , че се "гътна" комунизма. Сега гордо се берът боровинки във Швеция и ягоди във Великобритания.
За сведение, българските компютри и съответният им фърмуер не се казваха клонинги, а аналози.
Нищо не си произвеждал. Сглобявал си западни компютри с български кутии. И сега пак западна ИП сменячка ползваш да си набиваш плюсове щото знаеш, че друг няма да го направи на тъпия ти пост
Процесорът по принцип може спокойно да работи на 5 Мегахерца, но понеже искат да съкратят разходите използват по-евтиния 8080, вместо 8086 като го комбинират с масово използван (съответно евтин) в телевизионното оборудване кварцов кристал изплозван при NTSC цветния събкериър сигнал, който трепти на 14.318182 MHz ....от там чрез делител на три се получават точно 4.7727273 мегахерца.
Тъпаците с минусите имат ли представа какво означава съкращението (не е "абревиатура" умници малки!) РС и от кой род е думата "компютър"?! Могат ли да осъзнаят, че цената е само една величина, едно число, което не може да бъде скъпо или евтино?!
Помня като дипломант въс ВМЕИ София 1982 г. дойде един ден при нас професор и заговори как бил в САЩ и на всяко бюро имало компютър с монитор. Мислехме го за пиян, защото тогава във ВМЕИ-то имаше Изчислителен център с машини с перфокарти и с лентови четящи устройства големи като гардероби. Нямаше монитори. Никой не му повярва.
Днес, 40-години по-късно PC продължава да е синоним на всички настолни компютри - голямя смешка! PC винаги се е ползвало като значение и съкращение на Personal Computer от всички ... дали търговци, ползватели специалисти или всякакви други независимо че някой го бил използвал като част от търговско име.
Не сте прав. Няма как да сме сглобявали със "западни части", кой ще ни ги даде ? Платките си бяха наша разработка, даже процесор, 8-битов, СМ600 произвеждахме. И американските компютри не бяха, и сега не са, изцяло с американски части. Майсторлък си е да направиш компютър, няма смисъл да се казват лъжи, само и само да се унижат българските инженери !
>които са с размери по-малки от една стая или дори сграда Не е имало компютри, които да са заемали "сграда". Няма как да е осигурят връзки между отделните възли при такова разхвърляне. Мейнфреймите се помещават в една зала. В сграда се разполага изчислителен център - многомашинен комплекс и развита периферия, например хранилището за данни на ленти. >позволило създаването на познатия персонален компютър, който лесно може да се побере на бюро или маса. Компютри за персонални изчисления, които са се помествали на бюро, до бюрото и на маса е имало още през 60-те. Още преди да има микропроцесори. Например системата команди на 8008 после 8080, която е в основата на всички интеловски процесори до ден днешен е разработена от Computer Terminal Corporation (CTC) за техния персонален компютър Datapoint 2200. Обявен 1970-та (точно така!) година. Без микропроцесор, процесорът е с ИС на две платки, с памет ОП на преместващи регистри. Имал си е всичко - и език за програмиране, и ОС и периферия. Клавиатура, дисплей и т.н. Вижте в мрежата. И не е бил първият, преди него е имало още десетки. Те фирмите, нека си се хвалят, но ние, потребителите, трябва да знаем истината, за да не ни лъжат.
Е било е доста преувеличено... Виж колко са били произведени до тази година - няколко хиляди екземпляра при няколко дестки милиони работни места в САЩ. А иначе този "професор" ми е известен - викаха му "Полския доктор"
Например Правец 16 - аналог на IBM PC, и така за всички машини - аналози на западни прототипи.
Компонентите бяха ембаргова стока, имаше КОКОМ. Намираха се вратички нещо да се внесе и да се изкопира.
Разликата между процесорите 8086 и 8088 е че 8086 е с 16 битова шина на данни докато 8088 е с 8 битова шина и мултиплексира (превключва последователно) първата и втората октави на данните. Използвайки 8086 трябва цялата архитектура да бъде "истински" 16 битова.
Имах честта да познавам и да работя с повечето пионери на българските персонални компютри. Тези хора (и тези около тях) бяха истински гении... Самите компютри се разработваха по начина по който много години по-късно в Тайван и Китай (то и Тайван си е Китай) братята жълтури дръпнаха килимчето изпод краката на янките. Те разработваха "клнониг" на американският компютър или процесор, като не го копираха а го препроектираха. Те просто запазваха съвместимостта например с Интеловските процесори. Винаги клонинга беше по-бърз ! Това ставаше в един от институтите на БАН - ИТКР (е той по едно време беше 25% от БАН). Към годината в която Беров "закри" българската електроника и разградиха този институт технологичното ниво специално за PC-тата (там се правеха и много други неща) беше оценявано като 2-4 г. след американците. В момента (а и тогава) в Европа няма никой който да е толкова близко до тях. Беше затворено с лека ръка, а няколко стотин специалистите, особено тези на средна възсраст бяха погълнати директно от военно-развойните звена на САЩ в Питсбърг и Сан Диего. Наистина бяха хубави години...Само дето майка България се върна в средновековието !
Познавам един "шпионин от разузнаването", който 82-3г. Ходи в САЩ, купи си компютър от магазина, изпратиха го в България с дипломатическа поща да го клонират и т.н... Та думата ми е за човека - заради този "промишлен шпионаж" по-късно се издигна страшно много в кариерата, дали не стана и генерал от ДС. Тънкият момент е, че компютърът, който в магазина е струвал около 1 500$ го беше отчел към 300 000$, защото уж организирал шпионска акция с много участници и го бил купил от черния пазар от вербуван американски агент. Ей това ив бяа "промишлените шпиони" по онова време. Ние тук диваците не вярвахме, че кола можеш да си купиш веднага от магазина, а камо ли компютър.
Това разбира се е измислица ! През 1982-1983 г. БЪлгария произвежда Правец 8 (Apple II) и се подготвят заводите за това, което "донесъл" уж "шпионина" тук. Не е имало нужда да го носи. То го имаше тук. Да не говрим, че IBM го продаваше срещу 3000-5000$ (IBM е в България от 1960 г.)
На Правец 16 кутията, дънната платка, дисковия контролер, видеоконтролера, флопи контролера, флопи устройствата и дисковете от 10Mb бяха български. Чиповете по тези кнтролери и дъното бяха български, руски, тайвански каквито можеха да се доставят. Вносни бяха по-големите хард дискове.
Това са разбира се седесарски раздувки. През 1980-та година от специализация в щатите се върна във ВМЕИ Гого, фамилията не помня. Беше поспестил и си беше купил за 800 долара компютър с процесор Мот 6800. Просто така, от магазина, какво толкова. Производство на някакъв завод в Охайо. Тогава за първи път от него чухме за асемблер, за програмиране. Голяма играчка беше. Много се беше увлякъл, но то си е страст, който е работил с микропроцесори, той знае. Жена му казваше - "той вече няма жена, има компютър". Беше умно момче, асистент. Та никакви такива шпионски истории не е имало. Хеле пък 1980-та ...
IBM има официален офис в България от 1937-ма година. Продава табулатори, с тях са правени преброявания и статистически изчисления. Изключително уважавана фирма, и до днес. Но и нейното отношение към България е било винаги лоялно и приятелско !
За компютър едва ли, по скоро терминал. Виждал съм снимки от онова време на големи зали с терминали на всяко бюро. Аз самият съм сядал за първи път зад терминал през 1979-та година (но беше вързан към мейнрефйм). Имаше в БАН, ЦИНТИ, Интерпрограма и може би на още някое и друго място.
имах такъв началото на 90те години, бях събрал почти всички игри за него на дискети (около 300 дискети по 360кб) флопитата им бяха много по-качествени от на българските ХТ
Не знам, какво точно са имали предвид авторите на статията, но Апъл 1 и Апъл 2 са пуснати през 70те.
гогов, гогов, голям тюрлю гювеч си сътворил ... "За вътрешната памет отговарял флопи диск" - флопито е външна памет, гогов! И операционнатасистема не е MS-DOS, а е IBM-DOS. Microsoft откраднаха после от IBM и създадоха МS-DOS. Първият български комшютър пък е ИМКО или поне предшества Правец-82. Беше с външен носител касетки. Правец-16 излезе 5-6 години по-късно от Правец-82. Изобщо тотална каша, гогов!
Можеш ли да кажеш нещо повече за тоя компютър от 80-а с 6800? Единствените, които съм виждал бяха китове, D2 и после D5, последният с 6802 (който си е 6800 но с вграден осцилатор). Не че не могат да бъдат наречени компютри - имаха RAM и ROM и някакъв потребтелски интерфейс през шестнайсетичната си клавиатура/седемсегментия си дисплей ама.... (D5 кита го клонирах като едно от първите ми занимания в тая връзка, бях си разработил (частно) процесорна платка с 6800 и към D5 монотира (към 2к) бях донаписал още около 1к удобства, асемблирани от хартия на ръка. По-ценното беше, че му бях направил и "черво" с 40 крака мъжки цокъл и можех да емулирам 6800... така направих първия си терминал, пишех на един клониран Exorciser и дебъгвах платката на терминала си с моя емулатор. ХЪрв Тайърфорд беше писал D5 монитора, Моторола бяха публикували листинга му изцяло, от тоя човек съм научил немалко по тоя начин. LOL, за грамотните четящи тук това ме деанонимизира но те навярно отдавна са се сетили кой съм така или иначе :-).
Що се оеавите на тъпи и не помните какъв 8088 и 8086 имаше у Правеца. И КЪДЕ бяха фабриките тогава???? Лапетии с разкази.
8086 и 8088 са произвеждани във Intel, AMD, NEC, Fujitsu, Harris (Intersil), OKI, Siemens, Texas Instruments, Mitsubishi... Коя е българска или китайска фирма бе серсеми? Чайната беше много по-късно Големи разбирачи. Компютри сме правили. Копирали сме ги... Ей като почнете с една баба каза...
Ей... Наааму да еВа... Хем не разбираш хем по вдичко компетентен 8080 и 8008 излизат 72-74та године. Идея нямам от де са ги имали 60те според тебе. Тъп галош лъжлив мечтаещ даце капацитет, а не изгорял капацитатор.
И какво лошо има да се копира ? Японците не копираха ли през 70-те ? Китайците днес не копират ли ? Европейците не копираха ли коприната, хартията, барута от китайците през средните векове ? Американците през 18-ти и 19-ти век не изкопираха ли цялата земеделска техника за памука от водещата тогава нация - Англия ? Американците не изкопираха ли цялата ракетна и реактивна техника от победена Германия ? Който е умен - копира. Който не копира си изостава. Ама то не е лесно и да се копира, трябва да си на акъла на който го е измислил, за да го произведеш !
Хеле пък преди Епъл колко персонални компютри е имало ... Работни станции. Десетки. Но не са имали търговски успех или не са били в масовата ниша. Или са били 8 разрядни. Статията се опитва да ни напомни за първия 16 разряден ПК с архитектурата IBM-Intel. Който направи най-големия търговски успех, най-голямото разпространение. Така си я представят те историята на техниката, така я описват. Нищо, поне повод за раздумка дават :)
Аз не мога да се сетя, но моите почитания към един заслужил пионер ! :) Значи това бяха платки, да на кит, човекът само за това беше събрал пари, пък и лесно се носи. Междинен етап между кутиите от 70-те, които се програмират с клавиши, в двоична система, имитирайките първите мейнфрейми от 50-те. Един от първите известни такива е Алтаир, 74-та. И персоналките, които се купуват масово, завършени. Но тези платки не бяха вече просто едноплаткови компютри със шестнадесетична клавиатура. Имаха си изводи и за клавиатура, и за касетофон, и за телевизор. Даже Гого го включи към един стар телетайп. Та това бяха истински дънни платки за персонални компютри, предшестващи завършените домашни. Така, като попрерових, май е бил този, който гоогле изкарва първи с кодивите думи: Ohio Scientific Model Superboard II Model 600
Е, за специалните статии да не се сърдим на човека, много е трудно. От оръжие до компютри ... Ако пишат на един приличен български език и не политизират статиите - това е достатъчно. Другото ние ще допишем ! :) Те по-добре да модерират малко разговорката, че излизат тролове, псуват на майка и на хомо и гонят качествените читатели. Целият dir губи с ускоряващи се темпове читатели. Кой ще им търпи цинизмите и простотиите, флуда ? До преди 2-3 години имаше някакво модериране, после подкараха на уволнение ! :)
Ами произвеждахме, тъпако! Майкрософт от създаването си само крадат, даже не копират! Като си нямаш идея за какво иде рече, поне не си демонстрирай малоумието! Да не мислиш, че като си купиш нещо отнякъде и можеш вече да го произвеждаш и ти ?!? Идея си нямаш за какво иде реч!!! Аман от идиоти!
Не са ги имали 60-те интел процесори, не съм го писал. Не е имало микропроцесори тогава. Но е имало персонални компютри. Писах вече - потърсете персонален компютър Datapoint 2200 на фирмата Computer Terminal Corporation (CTC). Та системата команди на интеловските процесори е взета оттам. Аха, и Интел копира :) Интел е взела архитектурата на CPU на Datapoint 2200 и вместо на 2 платки с ТТЛ схеми е реализирала ЦПУ-то им на един кристал - 8008. С всичките му инструкции. И с тези инструкции, разработени през 60-те, до ден днешен работим. Даже и в момента :) След излизането на 8008 CTC още няколко години продължава да си произвежда (и добре си харчи) DP 2200. Защото на TTL e доста по-бърз, отколкото първия бръмбъзък 8008. Чак с 8080 персоналните компютри (DP 2200 не е единствен, имало е още десетки модели) преминават към микропроцесорите. 8008 е бил достатъчно мощен само за калкулатори.
Тоя Ohio е бил с 6502, не с 6800 (напълно различни набори инструкции и производители). Ако е било платка е било D2 кит, $800 по него време звучи смислено (ако и да не съм им гледал цените никога, то тогава и нямаше къде да ги видя, може и да е било далече от това, не знам). Клавиатурата е шестнайсетична, не двоична; дисплеят също, 6 седемсегментни индикатора, 4 за адреса и два за данните.
