Гигантска черна дупка озадачи учените
Астрономи от Китай, Австралия и САЩ са открили черна дупка, формирала се в ранната Вселена - толкова голяма, че оспорва теорията за растежа на черните дупки.
Обратно в новинатаКоментари - Гигантска черна дупка озадачи учените | IT.dir.bg
Коментари
Но вие не ми дадохте вашето определение за гравитацията.Основното достойнство на ОТО е именно дефинирането на най-странната от всички сили(взаимодействия )в природата ,че материята е концентрирана форма на енергията и нейното присъствие изкривява тъканта на пространството около себе си.Всъщност орбитите на планетите и спътниците са прави линии, но понеже се движат в изкривено пространство, изглеждат елиптични.
моята авторска и революционна теория съм я изложила най-горе -123456-там съм обяснила на бързо и на достъпен език всичко с препратка към подробната теория на фейсбук страницата ми
Вероятно аз съм един от малкото хора прочели и разбрали теорията ти и мнението ми по въпроса е, че отдаваш твърде голямо значение на черните дупки. Не ме разбирай погрешно аз не оспорвам теорията ти, дори смятам, че точно тук е решението на загадката свързана с т.нар. голям взрив. Повечето черни дупки имат маса няколко мил. пъти тази на нашето слънце и аз ти препоръчвам :) да си представиш колко миниатюрно е това в сравнение с масата на отделните галактики. Стабилността на галактиките и тяхното движение поне според съвременната астрофизика се определя от сила надхвърляща квадрилиони пъти тази на всички черна дупки във вселената взети заедно.... Някои наричат тази сила тъмна енергия. Говорим за сила която вероятно е отговорна дори за разширяването на самата вселена и чиито колосални мащаби е наивно да бъдат по какъвто и да било начин обвързвани или сравнявани с черните дупки. Освен това не мисля, че успяваш да обясниш и представиш теорията си тук достатъчно убедително. Може би не е лоша идея преди всичко да започнеш с това каква е целта й и какво искаш да докажеш. После да я изложиш и накрая да представиш извода. Иначе това което пишеш за повечето хора тук повярвай ми е просто хаотично бърборене и нищо повече.
Гравитацията е програмирано интелигентно поведение на елементарните частици което осигурява структурната цялост на вселената. Това поведение може да се променя локално или глобално по желание на Бог чрез свойствата на космическият вакуум, който трябва да се разглежда като управляема триизмерна матрица. Чрез нея Бог твори всичко физическо и духовно в тази вселена. Така е създаден живота, който може да възникне само ако всеки атом от живият организъм е програмиран по вид по положение в пространството. Черните дупки са фикс идея на папагалите кариеристи в науката, които обслужват интересите на системата и правят кариера заблуждавайки обществото с лъжливи теории удобни на управляващите, които оправдават беззаконието в него.
Хайде пак,сензацийка с неизяснена причина,създаваща интерес у паплачта!Хайде пак поредната въдичка за ловене на наивни данъкоплатци които да финансират безмълвно съвременните "научни" схоласти и да поддържат апологетите на днешната замяна на религията с "научна" мозъкопромивачка!
Майло, Малйло защо си мислиш, че в центъра на вселената и само ти разбираш за какво става дума, а другите сме тъпаци?!?!?!? Съжалявам те.... Успех в живота ти пожелавам...
Виждам доста пациенти от Клиниката в Карлуково... Ама какво ли се учудвам, след като и аз съм избягал...
Я обърни малко нещата :D Изчисленията са кога се е случило а не какво :) Какво се е случило се вижда през "лупата" ;)
Тъмната материя първоначално е "въведена" заради проблема с галактиките. Учените са пресметнали, че звездите в тях не са достатъчно на брой и маса, за да осигурят нужната гравитация. Без това количество гравитация звездите ще се разпръснат и галактиките ще изчезнат. Черните дупки в центровете на галактиките са малки и не могат да осигурят "задържащото" притегляне. И отделно има модели които показват, че звездите в галактиките не се подчиняват на един гравитационен център. ........ Значи тъмната материя е разпръсната/разредоточена между звездите и галактиките. Докато при Вас тя изглежда е концентрирана около и в черните дупки. От казното по-горе излиза, че такъв модел не може да обясни стабилността на галактиките. И тяхното съществуване.
Правете разлика между теория и хипотеза. Повечето от т.н. теории са по-скоро хипотези, и ако за тях се намерят доказателства (но не с върха на молива), тогава може да се допусне, че се превръщат в теории. Останалото са безплодни спекулации и е по-разумно е учените да се занимават с реални проблеми.
Поздравления за здравия разум!!! Това е точно така! Щом учените търсят божественото начало, по добре да го търсят в религионзите храмове. Науката трябва да е реална!
Тая черна дупка трябва да я забранят, защото не отговаря на Третия енергиен пакет на ЕС (енергията й трябва да идва от поне два различни доставчика)! Неслучайно са я открили учени извън Европа.
закръглянето на времето е математически дефинирано в трансформациите на лоренц, но досега никой не го е коментирал , а се явяваше като необясним парадокс и изкривяване на пространство-времето,всъщност според досегашната теория при по-големи скорости от скоростта на светлината в знаменателя се получава корен от отрицателно число , което нямаше физически смисъл а аз давам физическия смисъл на това неразбрано досега във физиката и го допродължавам като твърдя че то не само се закръгля но и представлява цял кръг от който ние виждаме само малката част от дъгата -около 4 процента , която може да се апроксимира с права линия, а това отвъд е вселената която ние не виждаме -черни дупки тъмна материя ..., но това всъщност е продължение на вселената такава каквато е около нас...просто заради крайната скорост на светлината ние достигаме само до там в лъчевото наблюдение
От друга страна звездите и черните дупки могат да се разглеждат като трансформатори на напрежението в Космическата енерго преносна система. Само че от наша гледна точка вижаме изходния край на трансформатора, при звездите и входния при "черните дупки". Светът, който познаваме се реализира при това ниво на енергийно "напрежение". Но това не значи, че няма реалности с по-високо "напрежение", ултразвездни, и с по-ниско, инфра"чернодупчести".
Коренът на отрицателно число ,получаващ се при Лоренцовите трансформации,показва само едно: не са възможни скорости равни или по-големи от тази на светлината, на обекти с маса по-голяма от нула при покой. Известно е също , че при движение ,обектите се скъсяват в неговата посока, а масата им нараства в същата пропорция При скорост ,по- висока от свтлинната ,също се получава корен от отриц. число,демек обектът изчезва,а масата му става безкрайно голяма,както и гравитацията му, т,е нещо като черна дупка! Това е логически абсурд, reductio ad absurdum,както са казвали старите латини! Фантазиите са хубаво нещо,стига да не се прекалява с тях !
Квазарите доскоро бяха страховита загадка-обекти с относително малък размер, а с излъчване ,равно на цяла галактика. По- късно вече се установи, че те наистина са галактики ,в чиито центрове има гигантска черна дупка.Нейната чудовищна гравитация непрекъснато смучи материя ,даже цели звезди !При падането върху черната дупка звездите се разкъсват,получават се приливни ефекти,които смилат материята до атоми,вследсвие на което се отделя енергия,сравнима със избухването на Свръхновите звезди.Този гигантски катаклизъм се съсредоточава само в малкото галактично ядро и затова ние го възприемаме като точков светлинен източник! Тъй като тези обекти са на милиарди светлинни години ,това ,което виждаме в момента отдавна е приключило. Може да се предположи, че много галактики са унищожени по този начин и са се превърнали в черни дупки ,те това е т.нар. тъмна материя!
Съжалявам, че ме съжаляваш. Аз пък те съжалявам, че не си научена да търпиш инакомислещи хора около себе си.
мисля че изобщо не ме разбрахте, аз не оспорвам това което пишете но вие не вниквате в същината на това което ви обяснявам-ако разгледате математически тези трансформации -те описват особено ако се изразят със сенусова функция а не с питагоровате теорема, та така по -ясно се вижда че те описват кръгова функция в смисъл че смаляващите се дължини на телата за които вие говорите това смаляване изразено графично се свежда до смаляване на синус от 1 до нула по окръжността ако добре ме разбирате , като същото се отнася и за времето но наобратно до безкрайно голямо което означава че то спира или е равно на нула в крайната екстремна точка на функцията, а след това идва вече корена от отрицателното число, за който говорихме , та ако се продължи по този кръг именно се получава това отвъд което е отвъд хоризонта на черните дупки и по краищата на галактиката и което е тъмната материя именно защото скоростта на светлината е крайна и то не може да бъде засечено лъчево, надявам се че сега ме разбрахте
"Може да се предположи, че много галактики са унищожени по този начин и са се превърнали в черни дупки ,те това е т.нар. тъмна материя" Според повечето оценки тъмната материя е 3-пъти повече от бялата и във вселената има около 100 млрд. галактики. Според предположението ти излиза, че 300 млрд. галактики някога някъде са загинали и са се превърнали в черни дупки. Така ли да го разбирам?
По-долу съм споменал защо трябва да има тъмна материя в междузвездното и междугалактично простренство. В разпръснат вид в космоса. Което е различно от концентрирания вид в черните дупки. От какво се състои тъмната материя не е известно. Обаче за "честта" претендират някои доста стандартни елементарни частици. Които съвсем не са "тъмни", просто няма как да ги засечем докато са в космоса, а ние на земята.
не са загинали а са минали отвъд хоризонта на събитията и за нас са невидими , защото времето е кръгло и то се закръгля именно там на хоризонта на събитието и затова няма как да ги наблюдаваме, но те си съществуват и това е тъмната материя
Добре де ти първо написа, че много галактики са унищожени по този начин, звездите им се разкъсват, смила се материята и т.н. а сега пък пишеш, че не са загинали а минали отвъд хоризонта на събитието. Просто искам да ми разясниш, това е!
Доколкото схванах,вие считате сингулярността за заобляне на времето,по принцип сте права, но терминът ви не е точен, първо,времето и пространството са взаимносвързани и се разглеждат винаги заедно. Второ ,когато гравитацията на колабиращият обект достигне стойност,при която скоростта на избягване от повърхността му надвиши светлинната,се появява сингулярността-усамотяването и никаква информация не може да напусне този обект. ОТО твърди, че когато светлината се движи в много интензивно гравитационно поле,тя губи енергия,но не и скорост,т.е.получава се червено отместване.Когато това отместване напусне инфрачервения спектър и достигне радиовълновия диапазон,казваме,че е настъпва сингулярността или обектът е на път да слезе под хоризонта на събитията. Междувременно гравитацията нараства,защото колапсът не може да бъде спрян и идва момент в който червеното отместване става безкрайно голямо,т.е.светлината е загубила 100% от енергията си.Тогава вече е образувана черната дупка ,гравитацията е толкова силна ,че всеки сигнал губи изцяло енергията си при нейното продоляване,т.е. не може да напусне черната дупка.Тогава казваме ,че пространството се е затворило напълно около черната дупка.Това затваряне е едностранно , отвън -навътре пътят е отворен-материя може да пада върху черната дупка ,но обратно нищо не може да излезе.Тъй като черните дупки са идеални сфери,то и грав.поле генерирано от тях е идеално сферично и затова казвате ,че времето се заобля.
Фактът, че пишете сЕнусова функция (кой е Сенус?) е вече достатъчно показателен за научното Ви ниво. Отдавна е разбрано, че Лоренцовата транформация е ротация, но хиперболична, а не елиптична (или в частност кръгова). Не са Ви публикували статията не защото не са я разбрали, а точно защото са разбрали какви небивалици пишете.
хиперболична е по отношение на времето ,което и аз уточнявам по горе, но тъй като това е обратно пропорционално на неговото скъсяване т е времето се удължава и забавя , а по отношение на размерите на телата е кръгова функция така че преди да пишете обиди от неразбиране вникнете в съдържанието, а сенусовата функция е грешка по внимание и това ако не го разбирате толкова по зле за вас
о не затова казвам че времето се закръгля не в никакъв случай, идеята почти сте я схванали но тъй като нещата са трудни да си ги представи човек като физическа действителност трябва доста да се обяснява-вие сте прав в много от това което пишете но моята идея е малко по-различна-хоризонта на събитията е точкана в която времето престава да се апроксимира с права линия и се закръглява точно както земното кълбо когато корабите изчезват на хоризонта , но аналогията есамо формална, в този момент и в тази точка спрямо нас като наблюдател телата стават с нулеви размери а времето се закривява и отвъд вече нищо което премине не може да бъде детектирано с лъчеви методи както и вие знаете, ако трябва да онагледим този момент би трябвало да кажем че времето е нулево т е това е началния момент т нулево , но в действителност това е така само за нас наблюдателите от нашия момент и нашата позиция в пространството, а всъщност там на тази граница нищо ново не се случва строежа на вселената си продължава все едно няма никакъв хоризонт на събитието и никаква черна дупка, и аз твърдя че ако продължим функцията по кръга на времето и на телата които губят размерите си, спрямо нас , то този кръг на времето продължаваи се затваря напърно като окръжност , но от нея ние виждаме лъчево само тези около 4 процента които могат да се апроксимират с права линия , тоеът всичко това отвъд са тези 96 процента губеща се тъмна материя и енергия и това всъщност са границите на нашата видима вселена , която продължава още много отвъд видимата си част така както земната повърхност е кръгла а заставайки върху ния ние виждаме около 4 процента около нас и си мислим че тя е плоска
РайджЪл, репликата не е моя ,а на форумната колежка с ник 123456. Всеки обект ,попаднал в черна дупка е напълно дезинтегриран, смлян,раздробен, дори анихилацията не предлага такова качество,при нея материята поне се превръща в гама лъчи,които при подходящи условия рекомбинират отново в материя т.е. процесът е обратим, но вещество попаднало в черна дупка е погребано вовеки веков. Колежката е пропуснала да обясни на почитаемата аудитория,като какво е това хоризонт на събитията? Както е известно от закона на Нютон, силата на гравитацията се изменя обратно пропорционално на квадрата на разтоянието,сиреч ако увеличим примерно,два пъти разтоянието до даден гравит.обект.то гравитацията му ще намалее четири пъти-2х2=4,имаме квадратична зависимост. Значи внимание: на дадено разтояние от дадена черна дупка гравитацията и е намаляла толкова ,че скоростта на избягване се е изравнила със скоростта на светлината ,това разтояние е радиус на сфера,която е хоризонт на събитията на тази черна дупка. Нищо което се намира под този хоризонт не може да излезе навън.Колежката 123456 греши, като казва ,че галактиките не са загинали-нищо не е по-мъртво от вещество преминало хоризонта на събитията или радиуса на Шварцшилд,то е почти едно и също . Колежката 12.... греши и в друго - въпросните галактики бидейки в черна дупка -нашата вселена,по никакъв начин не могат да напуснат нейния хоризонт на събитията,който съвпада с нейните размери,по простата причина ,че техните скорости трябва да превишат тази светлинната. Не забравяйте, че гравитацията не е сила, а изкривено пространство-време!!!
аз никъде не казвам че може да се напусне черната дупка така че тук няма никаква грешка, а и това че на нас ни се струва че черната дупка изяжда веществото е само ако мога така да се изразя оптическа измама, която се явява следствие от нашата позиция за наблюдение и нашия момент-всъщност това се дължи на факта че скоростта на материята попадаща там се доближава до скоростта на светлината и съответните червени отмествания следствие от това , не случайно най масивните черни дупки са най-далеч във времето и пространството тъй като при разширението си вселената достига светлинни скорости в най-отдалечените от нас места и точно там се явявва харизонта на събитията и черните дупки , макар че има такива почти навсякъде , всъщност ако трябва да отида още по-далеч- няма голям взрив а всичко което изглежда като такова е следствие от крайната скорост на светлината и от ефектите които това води след себе си върху пространството и времето и нашето регистриране на това
Такааа. Сложили сте ми минусче, на Вас плюсче, разбираемо. След като трансформацията е хиперболична ротация спремо времето, за какво закръгляне на времето говорим? А кръговата ротация по отношение на пространството си е просто въртене на пространството и там няма нужда нито от ТО нито от време. Продължавам да поддържам тезата, че Вашата "теория" е просто сбирщина от наукообразни термини, без някакъв смисъл или взаимовръзка.
това е линкът към теорията ми за тези които се интересуват facebook страницата ми -времетое кръгло- нарочно е написано слято
трябва да помислите по-задълбочено тази теория е на пръв поглед проста но всъщност никак не е лесна за представяне -пряката функция на времето е хиперболична но тъй като то е обратно пропорционално на пряката функция тоест безкрайното удължаване на времето се приема и означава че то спира да се "движи" тоест то става нула -до тук нищо ново измислено от мен просто повтарям лоренцовите трансформации за да ви го обясня , защото виждам че не сте наясно, а моята теория доразвива това като от една апроксимирана права линия на времето леко завита в двата края ад го доразвивам като пълен кръг-ето това е -знам че ще врякнете в този момент но това не ме очудва тъй като нещата не са никак елементарни, а що се отнася до обвиненията за събрани еклектични елементи и теории -в това напълно грешите -аз давам нагледни аналогии за по-добро осмисляне ако изобщо можете да вникнете в детайлите а на вас това ви изглежда глупава еклектика понеже не го асимилирате
цитирай ми къде съм написала подобно нещо -никъде -това го четеш от други писачи тук и ми го приписваш на мене-нищо не се унищожава а преминава отвъд хоризонта на събитията тоест отвъд закръглянето на времето -това е все едно да гледаш как един кораб се отдалечава на хоризонта и става една малка точка и да твърдиш че е смлян и изчезнал-разбираш ли ме?
Колежке ,репликата на Райджъл е по мой адрес ,той е счел, че аз съм писал под ник123456,недоразумение е станало!
благодаря за пояснението , олекна ми, тук понякога стават наистина големи недоразумения
"не са загинали а са минали отвъд хоризонта на събитията и за нас са невидими " "аз никъде не казвам че може да се напусне черната дупка така че тук няма никаква грешка," Колежке, тук яко си противоречите, казвате , не може да се напусне черна дупка и същевременно твърдите,че галактиките са минали отвъд хоризонта на събитията,как да го разбирам?
нас ни се струва че черната дупка изяжда веществото е само ако мога така да се изразя оптическа измама, която се явява следствие от нашата позиция за наблюдение и нашия момент-всъщност това се дължи на факта че скоростта на материята попадаща там се доближава до скоростта на светлината и съответните червени отмествания следствие от това Много странно твърдение,чувала ли сте за приливните гравитационни ефекти и по какъв начин влияят на материята? В какъв смисъл падането на материята върху черна дупка е оптическа измама,по тази логика и квазарите са измама? Как ще обясните разбягването на галактиките ,ако не е имало Голям взрив, а реликтовото фоново излъчване?
Значи доколкото съм я разбрал тя иска да каже, че вселената е нещо като затворен структурен цикъл който ние само възприемаме като голям взрив и разширяване. Формата й в случая не е толкова важно колкото възможността за наличие на квантови връзки между отделните части на пространството Връзката между въпросния голям взрив и черните дупки за нея е постоянна поради относителността на времето и вероятността за съществуването на скорости над тази на светлината- разбирай връщане назад във времето. Тя асоциира тъмната материя с черните дупки и гледа на тях на нещо като "квантов вход" за връщане назад във времето. Казва, че времето е кръгло защото счита, че ние виждаме всичко само до границата на този "квантов вход". Отвъд хоризонта на събитията то се закръгля като връщане назад а в някои други части на вселената предположително то се закръгля напред вероятно със съществуването на квантови входове с противоположен на гореописания ефект а именно пътуване на енергията към бъдещето. Изглежда, че си противоречи защото тя гледа на унищожаването на галактиките като на оптичен ефект за нас а не на реално събитие. :)
Времето е верига от причинно-следствени връзки и е рожба на човешкия разум,То е условно и относително понятие въведено за да се установи някакъв порядък в изучаването на света около нас ,както и в обикновения бит. Да се говори за обратен ход на времето е проява на умствена еквилибристика, асоциативна гимнастика, в което няма нищо лошо. Теорията за Големия взрив е най- логичната и убедителна интелектуална конструкция за структурата на Вселената. Тя е като Дарвиновия естествен подбор,много хора го отхвърлят,но нито един не може да предложи равностойна алтернатива.
виждам че доста добре ме разбирате , единствено последното изречение е странно-аз не си противореча тъй като твърдя че нищо не се изяжда и разрушава-прочетете другия пост в който сравнявам това което вие наричате унищожение при преминаване на хоризонта на събитието с изчезването на кораб на хоризонта на океана при което той се превръща в точка и все едно ние да твърдим че той се унищожава и изяжда -това е условна аналогия но много точна
еми много е просто веществото преминава отвъд хоризонта на събитието и попада в черната дупка , от която не може да излезе, но това не значи че то се унищожава а просто минава отвъд -само на нас така ни се струва подобно на кораб който отдалечавайки се става точка на хоризонта в океана и след това изчезва , но той не се утищожава, а само преминава отвъд нашите възможности за наблюдение тъй като земята е кръгла -по същия начин заради кръглостта на времето и крайната скорост на светлината обектите изчезват в черните дупки, но те не унищожават там , просто ние стигаме до там в нашите възможности за наблюдение-толкова е просто не знам защо не можете да го разберете
АЗ ви разбрах, но вие не ме разбирате,попитах ви ,знаете ли ,какво представляват приливните ефекти,границата на Ла Рош , кубичната им зависимост,сили на разтягане,бедна ви е фантазията,да си представите ,какви удивителни метаморфози претърпява материята падайки върху черна дупка!!!
това което ме питате няма отношение към моятатеория -тя е глобална и разглежда строежа на структурата пространство-време , тъмната материя и черните дупки най-общо казано, а вие ме питате за ефектите от гравитацията в някои частни случаи, които не обект на тази тема, може би трябва да разграничавате гравитацияна между телата и гравитацията на границата на черна дупка
