Съветският ППШ-41 "Шпагин" срещу немския MP-40 Schmeiser
Едната картечница е по-мощна, докато другата е по-ергономична и технически усъвършенствана.
Обратно в новинатаКоментари - Съветският ППШ-41 "Шпагин" срещу немския MP-40 Schmeiser | IT.dir.bg
Коментари
Не съм съгласен с две неща! Първото е че ппш е по-точно, точно обратното! Един от най големите минуси на ппш е неговата огромна скорострелност, съчетана със силното разсейване. По тази причина руските солдати често са оставали без боеприпаси. Не случайно днес никой не прави боен автомат с такава скорострелност... а имам и още една забележка...що не сравните ППШ със щурмгеверт... то ще е все едно да сравниш лада и линкълн!
говорим за КАРТЕЧНИ(АВТОМАТИЧНИ) ПИСТОЛЕТИ, А НЕ СА КАРТЕЧНИЦИ - РАЗЛИКАТА Е ОТ ЗЕМЯТА ДО НЕБЕТО! НЕМСКИЯТ - MP 38, MP 38/40, MP 40 (сокр. от нем. Maschinenpistole) — пистолет-пулемёт, разработанный Генрихом Фольмером на основе более раннего EMP 36 и использовавшийся в качестве личного оружия. Состоял на вооружении вермахта во время Второй мировой войны. MP 40 является модификацией пистолет-пулемёта MP 38, который, в свою очередь, был модификацией пистолета-пулемёта EMP 36, прошедшего боевые испытания в Испании. MP 40, как и MP 38, предназначался в первую очередь для танкистов, мотопехоты, десантников и командиров пехотных отделений. Позднее, ближе к концу войны, он стал применяться немецкой пехотой достаточно массово, хотя при этом и не имел повсеместного распространения. По альтернативной версии, обозначение «Шмайссер» возникло именно благодаря надписи М. Р.41 Patent Schmeisser, имевшейся на магазинах к MP 41 выпуска фирмы Haenel, идентичных по конструкции магазинам MP 38 и MP 40. РУСКИЯТ - 7,62-мм пистолет-пулемёт образца 1941 года системы Шпагина (ППШ) — советский пистолет-пулемёт, разработанный в 1940 году конструктором Г. С. Шпагиным под патрон 7,62×25 мм ТТ и принятый на вооружение Красной Армии 21 декабря 1940 года. ППШ наряду с ППС-43 являлся основным пистолетом-пулемётом советских Вооружённых Сил в Великой Отечественной войне.
Ами сайта е собственик на номенклатура син Чакъров и внук на зам шефа на ДС Враца Пеевски. И трябва новини за Русия ама там освен с оръжия трудно излиза нещо ИТ та за тва.
И как е станало това като е проектиран 44 а е произведен 45 ? Maschinenkarabiner 42 е проектиран 1940-41 а е произведен 1942. По скоро май обратното е по възможно не мислиш ли ???
Това е в началот на войната. След това отделят един завод дето да бълва само пълнители и проблема с качеството на пълнителите е решен.
Малко уточнение. Копие на Суоми е ППД. На външен вид са почти идентични с ППШ. Основната разлика е технологият на производство - ППШ се прави на щампа, а ППД на фреза кето го прави много скъп. Сега за близък бой - за мен ППШ е по- удобен - повече патрони и най- вече приклад. А близък бой без приклад не става. Защот разликата от близкия бой до ръкопашния са няколко метра. А за ръкопашен си трябва сериозен приклад - като на ППШ който е предвиден точно за това. Отделно за ППШ правят дъгообразни пълнители като на ППС. За някои работи са по удомби, за други диска е по- удобен. Примерно стрлба от легнал с дъгообрания пълнител е кофти. Със шмайзера с правите пълнители също е кофти защото трябва да си вдигнеш главата на почти половин метър. Което вече е лесна цел за снайперистите и картечарите . Диска на ППШ в това оношение е доста по-добре. И наистина ППШ има превключвател единична/автоматична стрелба - намира се пред спусъка. И Шмазерите също засичат -ако го държиш за пълнителя. Трябва да се държи за гърловината дето влиза пълнителя. Ама след 2 пълнителя един след друг там се нагорещява и затова ги хващат за пълнителя и се получава проблем.
Дир- а , наскоро Ваша колежка в статия за израелска мобилна гранатохвъргачка спомена за "...противници окопали се в гъсто населена градска среда...". Ами ... няма да квалифицирам написаното . Ползвана е специална литература плюс лично въображение . Внесох разяснение по "часта" от статията . Сега поредна форма на непознаване на темата.... П истолет П улемет Ш пагона Защо е , това ППШ-41 "Шпагин"!? Все едно - АК -47 "Калашников !? "Шпагин"е оръжие стрелящо с пистолетни патрони , с темпото на картечница !!! Затова е наречено "КАРТЕЧЕН ПИСТОЛЕТ " . "Стандартни 919-мм патрони"!?!? Има 9мм патрони с различно количество метателен заряд .Всеки вид се обозначава различно - "+"; "специален" ; "Магнум" и т.н. . Този си е - 919 para.... толкова !!! Луфта между частите в затворната кутия на ППШ-то е предимство ! Това предразполага механизмите му да функционират дори сериозно замърсени или обледени !!! Хайде , няма да правя разбор на материала , ама ако искате да гледат на вас сериозно и да ви вярват - изготвяйте статиите с компетентност и разбиране !!! Бъдете живи и здрави !!!
P.S. М.Р.-38/40 е дело на Хайнрих Фолмер ! М.Р.-41 е продукт на Хуго Шмайсер ! Първият е със сгъваем приклад . Вторият на Шмайсер с дървен приклад и ложа и е имал два режима на стрелба - автоматичен и полуавтоматичен(ред от 3 изстрела) . Това допълнение , мисля че беше наложително .
И двете оръжия не са картечници а картечни пистолети. /MP -machine pistol/. Един от сериозните недостатъци на германския МР е бързото загряване на цевта и от там влошаване на боя и "сеене4 на куршумите. При ППШ има много по добро охлаждане и този проблем не се наблюдава.
Какво съветско бре!??! Всичко руско и съветско е крадено и копирано! Калашникът, водката, първата балистична ракета Р-1...
Стоенчо, преведи нещо за самый лучший во всем мире Су 57 за да получи част от четящите спонтанен оргазъм!Гогов,ти ходил ли си войник?Не е лошо ДИр.Ру да те прати в командировка в русской армии.Вземи си шише ракия за да не те бият при посрещането и вазелин,всичко можеш да очакваш от хора пили лосион...
Фактите са прости. Шпагин има по голяма скорострелност от Шмайзера, близо два пъти по голяма скорострелност а това са 900 изстрела е минута срещу едва 450-500 на Шмайзера. Шпагин има дисков пълнител със 71 патрона Шмайзера едва 32, пак двойно по-голямо превъзходство има руското оръжие. Шпагина има дървен приклад поради което точността на стрелбата му е значително по-висока от тази на шмайзера който има телен сгъваем приклад който при дълга употреба се разхлабва и точността пада .Да сгъваемия телен приклад на Шмайзера е направен за компактност и за удобно използване от екипажите на танковете и бронетранспортьорите като на цевта има специална кука която да позволява на автоматчиците да го закачат за борда на БТРа и да стрелят по този начин по-точно. Трето в ръкопашен бой в окопите или в градски условия , приклада на шпагин може да се използва за да разбиеш черепа на някое нацистка свиня но шмайзера няма тази възможност !факт! Пето шпагина има решетчест кожух който предпазва и охлажда цевта на оръжието като по този начин влияе на точността и на продължителността на водения огън. Шесто Шпагина има дулен спирач компенсатор който повишава точността на оръжието а schmeiser е няма !факт! Седмо Шпагина има по-мощен патрон 7. 62 ММ Токарев който има по-голяма пробивна сила, по мощен патрон съответно и по-голяма далекобойност и точност от шмайзера. Осмо шпагина има по малко части и компоненти съответно е по-лесен и по-евтин, съответно и изисква по-малко часове време и материали за производство, както и по-лесни за почистване и поддръжка. Това също го прави и по надежден при експлоатация. Девето, Шмайзера по-неудобен за стрелба защото автоматчиците не мога да го държат за пълнителя както обикновено показват по филмите защото в този случай има опасност пълнителя да си изкриви съответно и патроните да заклинят затвора на оръжието, при Шпагина няма този проблем.. Десето самите германци си признават че ППШ-41 Шпагин е по-добро, удачно и по-надеждно оръжие от шмайзера, във всеки един аспект. Факт! Е който е гледал НЕМСКИЯ филм Сталинград от 80 години на миналия век може да си спомни сцената където един от немските подофицери продава един руски Шпагин на един своите войници каза : ползвай го, по-добър е от нашите картечни пистолети! факт.
По гетата на Филаделфия, Детройт, Ню Йорк да те имат негрите по всеки един възможен транс джендърски и траш джендърски начин и не ни занимавай с твоите глупости
Е, не така "скорострелно" де! И двете оръжия си имат добри, и лоши страни! Все едно рязко да започнеш да твърдиш, че "Пантера" е по слаба машина от Т-34-85, и Яка е по добър от Месершмита само защото братушките са спечелили войната... Бъди обективен и убеди хората със своите факти.
Навсякъде пише 71 патрона, и в руските и в западните източници. А що се отнася до пълнителя той е направена базата на дисковия пълнител на Суоми.
А ППШ не беше ли копи-пейст на автомата Финландия, с който фините се бият срешу Червената армия през 1939-40 г?
На десетина места пише - "картечница". Ами не е картечница, "Mashine gun" се превежда на български "картечен пистолет". На няколко места е написано "Schmeiser". Да, ама Хуго Шмайзер има патент само за пълнителя. Въпросното оръжие е разработено от Хенрих Фолмер и се е произвеждало от фирмите Ерма, Щайер и Хенел. Оттам нататък "анализът" спада до ниво "партенки чути от димитровската стая" ... :D
Материала /статията/ е под всякаква критика. Ако се обединят няколко от коментарите ще се получи материал на порядък по добър от статията. Бих препоръчал на ДИР-а да си подбере няколко консултанти на хонорар . Няколко защото военно-оръжейните теми са широк спектър. Добре е да са от по старата школа-и знаеха и можеха. Когато ще пускат такава статия -да я консултират със съответния специалист, поне да не се бъркат в терминологията. Още по добре да му предоставят материала и той /експертът / да напише статията.Аз имам някакви знания по тази тема и виждам че сте абсолютно некомпетентни, как да вярвам на материалите ВИ по теми по които не съм компетентен и да ги възприема като обогатяване на знанията си.
При толкова много теми все някоя трябва да е най-слаба на редакцията. В случая това е оръжейната тема. Не че останалите теми са им силни ... :)
Ако го нямаше Хуго нямаше да има М16. АК има много повече общо с М1 Гаранд нищо че на въшен вид нямат нищо общо. И всъщност АК е дело на Ковровския картечен завод..
Само като прочетох, че сравнява прецизната стрелба на 9мм със 7.62мм оръжие ми стана ясно що за "експерт" е. Да не говорим за смехорийте за огромното сначение на бройктата изстреляни партони за единица време в реална обстановка. Ако беше ходил в казармата щеше да знае, че откосите се пускат на 2-3 истрела, защото точността драстично намалява след това.
Хуго Шмайзер работи и върху АК-47! Това е от руснаците: Хуго шмайсер создал ак 47 У сторонников версии немецкого происхождения автомата Калашникова - два главных аргумента: внешнее сходство образцов германской автоматической винтовки Sturmgewehr 44 и советского АК-46 и длительное пребывание конструктораSturmgewehr Хуго Шмайссера в Советском Союзе как раз в период создания легендарного отечественного автомата. https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_pictures/2032820/852766533-1588101550666/orig
всъщност АК е дело на Хюго, но на руснаците им трябваше малко да повдигнат духа и измислиха историята с 17тото цигане от 19 общо братя и сестри в семейството на емигранти постигнало толков много и важно за страната си. Тия ги знаем.
абе не така. Рашките бъхтили и направили 3 автомата един след друг адски близки по дизайн и просто дошло 17тото цигане от 19 братя и сестри и измислило напълно нов автомат.... докато чистило печката на Хюго.
Автомат Фёдорова гледай и тогава плямпай ДОРИ ФОРМАТАРНА ПЪЛНИТЕЛЯ Е ИЗВИТА. https://en.wikipedia.org/wiki/Mondrag The Mondragón rifle may refer to one of two rifle designs developed by Mexican artillery officer General Manuel Mondragón. These designs include the straight-pull bolt-action M1893 and M1894 rifles, and Mexico's first self-loading rifle, the M1908 - the first of the designs to see combat use. https://commons.wikimedia.org/wiki/File:AvtomatM1916Fedorov.JPG Владимиром Григорьевичем Фёдоровым в 1913—1916.
На война точна стрелба водят снайперистите. Точна стрелба е и пъвият изстрел от засада. От там нататък има параметър огнева плътност демек количество патрони изстреляни на метър фронт. Тоест 90% от стрелбата е неприцелна. Защото няма как да водиш прицелна стерлба докато стрелят по тебе. Нездравословно е някак си.
![](javascript:window.open('https://www.facebook.com/dialog/share?app_id=1697927810302990&href=https%3A%2F%2Fit.dir.bg%2Fcomments%2Fsavetskiyat-ppsh-41-shpagin-sreshtu-nemskiya-mp-40-schmeiser%252358480098"e=Автомат Фёдорова гледай и тогава плямпай ДОРИ ФОРМАТАРНА ПЪЛНИТЕЛЯ Е ИЗВИТА.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mondrag
The Mondragón rifle may refer to one of two rifle designs developed by Mexican artillery officer General Manuel Mondragón. These designs include the straight-pull bolt-action M1893 and M1894 rifles, and Mexico's first self-loading rifle, the M1908 - the first of the designs to see combat use.
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Avtomat<i>M1916</i>Fedorov.JPG
Владимиром Григорьевичем Фёдоровым в 1913—1916. ', '_blank', 'width=500,height=300');void(0);){kind=link}
;void(0);){kind=link}