Големият адронен колайдер заработва през март
Големият адронен колайдер, близо Женева, ще заработи отново през март 2015 г.
Обратно в новинатаКоментари - Големият адронен колайдер заработва през март | IT.dir.bg
Коментари
Може да открие, а може и да не открие. Интелигентният подход винаги е за предпочитане пред грубата сила. Защо смятат че могат да имитират условията във младата вселена след големият взрив, когато такъв не е имало когато и тя не се разширява в действителност според някой от физиците и космолозите.
Е-е-е. Е нЕма такъв смях: "Няколко седмици по-късно в него отново ще започнат да се блъскат една в друга субатомни частици, но с близо два пъти по-голяма от предишната сила". Абе, дир-а, това да не са ви блъскащи се колички на лунапарк? По добре да го бяхте сложили при вицовете?
Подкрепям.Ако се разширяваше трябва луната полека да се отдалечава, а с това и земята полека да бяга от слънцето и т.н. Но понеже учените не могат да обяснят създаването/началото/ са се хванали за "големият взрив".Целият съществуващ свят в една топчица-а преди нея???? Не знам как си вярват.
Абе пич - и да сме се отдалечили от слънцето едва ли сме го осъзнали. Ти знаеш ли на колко километра сме били преди и днес за да знаеш дали сме се отдалечили или не? Аман от "физици" и "разбирачи"
Луната се отдалечава от Земята. Причините наистина са други, но все пак показва нивото Ви на научно познание.
Някой има ли идея защо в официалната космология днес се приема идеята за разширяващата се вселена, когато фактите от наблюденията и експериментите така силно се разминават с тази идея? Може ли разумен човек да твърди че пространството е безкрайно еластично , когато не знаем със сигурност всичките неговите физически характеристики и структура? Космическият вакуум е средата на разпространение на силовите взаимодействия между градивните частици на материята. Ако тази сред постоянно да се разширява, как ще запазва физичните си свойства в продължение на милиарди години? А можем ли да да говорим за вселената като затворена система, ако постоянно се внася колосално количество енергия необходима за това разширение - изобретената тъмна енергия? За да я разглеждаме като затворена система с неизменни във времето физически закони има два варианта. Генерираните от звездите и йонизираната материя електромагнитни вълни се поглъщат постепенно от самият космически вакуум и материята във вселената при прехода им на дълги разстояния, за да може енергията да остане в системата. Така постепенно губят енергия и спектъра им се придвижва кум червената област. Или вселената има огледални за електромагнитните вълни граници. Затова ми е странно че някой физици се надяват да открият нови познания при грешни предпоставки.
"Големия адронен колайдер..." това ми звучи като голямата пералня на науката (то така и изглежда на снимката). Всъщност май и не са сигурни откриха ли нещо или не. Самите учени доста оспорват "откритията". Това си е чиста пералня за пари или по-точно цоцка за цоцане на парички. В науката никога не е гарантирано откритие или резултат, но парите винаги са нужни за "пробата". Да търсим откриване на нещо без да знаем очакван резултат си е просто прахосничество на икономически средства.
За съжаление и научните среди се напълниха със занаятчии папагали, за които комфорта, социалният статус в обществото и кариерата са по-важни от търсене на научната истина. Хора с такава нагласа са склонни да подкрепят сложни и объркани теории, нямащи връзка с реалността и използват философският пред чисто научният подход. За тях невидимите явления като тъмна материя и енергия, сингулярност скрита зад хоризонта на събитията, еластично пространство, допълнителни измерения са спасение, защото има дават достатъчно време на комфорт до пенсия в гонене на вятъра. Истинската наука се опитва да обяснява максимално разбираемо света в който живеем, а не да създава абстрактни непроверими с експерименти и наблюдения теории.
Пич, нещо хич не я разбираш "истинската наука". Не е ли истина, че от както учените работят върху както ги нарече "сложни и объркани теории, нямащи връзка с реалността" наука дръпна до моментното си състояние само за 2-3 века.
Ех и ти, човекът е прагматик и утилитарист, иска да има по-ефективни кухненски прибори и битови уреди. Затова защитава"истинската" нАука.
Точно тази "пералня" е най-голямото постижение на човечеството до сега, много по-велико от пирамидите и други чудеса. И за разлика от тях служи за нещо и дава резултати. А това на снимката е един от детекторите върху ускорителя.
Предполагам, като казват "най-големия ускорител на елементарни частици" имат предвид "след тунела към Люлин"...
Не се мъчи да гадаеш. Имам доста добра представа каква е нагласата в научните среди в момента. Не говоря за всички чуени , но за голяма част от тях. Това дето го публикуват в масовата преса е само за широката публика и рядко се доближава до истината. А споменатите по-горе невидими и неосезаеми за детекторите феномени са ярък пример за това че не се финансира истината а удобната заблуда. А идеята за големият взрив има чисто религиозна основа, понеже не почива на факти и не е в съгласие с съществуващите физични закони.
Въпроса обаче остава. Какво ще се случи лед като Луната напусне орбитата около Земята?
"Пералнята" все още не е оправдала с нищо огромните средства и приказки, вложени в нея. Преди нея имаше други перални и академичната общност всеки път заявява, че ѝ трябва по-голяма. П. С. Това, че днес виждаме пирамидите единствено като гробници, съвсем не означава, че са били изградени с тази идея. Току-виж се окаже, че строителите им са били в пъти по-далновидни от нас.
Всъщност въпросът въобще не е задаван преди Вашия пост. И за да не се отклоняваме от темата на дискусията, за момента, ако ми позволите, няма да отговарям.
"Току-виж се окаже, че строителите им са били в пъти по-далновидни от нас." Или пък не. Това все още е отворена тема. Иначе по принцип не съм голям фен на "частичкаджиите", но трябва да призная, че дори ако игнорираме научните резултати (бъдещи и настоящи) и се ограничим само с вторичните ефекти от построяването на едно такова съоръжение, бих казал, че ползите за човечеството (вече) са огромни.
И кои са тези "вторични" ползи, че нещо съм пропуснал май? Иначе, що се отнася до пирамидите - да, въпросът е отворен, но е нужно само малко да се задълбочи човек в темата и ще разбере, че това не са просто купчина камъни, а прецизна система от строежи, разгърната целенасочено по цялото земно кълбо.
Типично за хора без широка визия. Под вторични ефекти имам предвид такива неща като практичната подготовка на буквално армия от млади учени и инженери и появата на високотехонологични фирми. Болшинството от колосалните суми, срещу които пищите, отиват за производството и монтажа на различните елементи и части, т.е. се вливат директно в икономиката. Техническите изисквания на проекта налагат разиването на нови технологии и материали, които след това имат приложение и в други области. Типичен пример е преносът на огромно количество данни. Наред с всичко това идва и опитът в координиране и управление на разнородни интернационални екипи и строежа на големи сгради и съоръжения. На фона на всичко това научните резултати изглеждат направо несъществени.
Поглеждайки нещата по този начин, ще се съглася с теб - донякъде. Дано обаче всичко това има реален принос към световната икономика, а не просто поддържане на един изкуствен порочен кръг, теглещ цялата цивилизация към нерешима криза. Защото, поне за момента, точно такова е положението...
Основната идея за големият взрив е базирана на червеното отместване на светлината идваща от далечните галактики, което Едуин Хъбъл за пръв път наблюдава и което е интерпретирано като доплеров ефект от разширяване на самото пространство. Това червено отместване нараства пропорционално с нарастване на разстоянието до наблюдаваните обекти. Спред него най-отдалечените видими обекти се отдалечават със скорост близка до скоростта на светлината. пътуваща от тези обекти към наблюдателя ще преминава от зони с по-висока степен на разширение към зони с по-ниска степен на разширение докато стигне до наблюдателя. Но червеното отместване на светлината преминавайки от зона с по-висока към зона с по-ниска скорост на разширение ще намалее, защото тази зона ще изглежда че се свива спрямо предходната. Така пътувайки от зони с по-висока скорост на пространствено разширение към зони с по-ниска скорост ще има постепенно компенсиране на тази част от червеното отместване на светлината, което е свързано с доплеровият ефект и когато тя стигне до наблюдателят ще е напъно компенсирано. Това значи че този ефект се дължи на физическите свойства на космическият вакуум, на гравитационното влияние на материята и на взаимодействието на елетромагнитни е вълни със свободните атоми в него. Затова не разбирам защо се опитват да да имитират условията на големият взрив в големият адронен колайдер и ми е чудно какво очакват физиците да открият при тези условия?
Интересно, а дали въобще имат някакви планове за един вълшебен момент, когато с тия експерименти с много висока енергия в малко пространство предизвикат гранични явления по закони, които съвременната "наука" не познава/не признава/не допуща че действат? Да не стане нещо като сценария на HL 1? Артистите понякога имат способност да предричат по-добре от цифровите врачки и оракулите с бели престилки някои неща. Най-важното нещо в един експеримент е да знаеш кога да се спреш. Тези г-да/дами очевидно НЕ ЗНАЯТ. Пример за противоположното: когато СССР са искали да направят ядрена бомба с огромна мощност първоначалната цел е била 100МТ тротилов еквивалент, но след внимателно изследване са решили да свалят до 52мегатона, защото са преценили, че дадени рискове не трябва да бъдат поемани. А истинската опасност е, че днес човечеството се доверява сляпо на превъзнасяни, макар и способни учени, вместо да се подхожда с дистанцираност, здрав разум, здравословно количество скептицизъм и сериозно търсене на алтернативни методи на изследване, които да потвърдят или отхвърлят твърденията на учените там. Защото сбъркат ли и минат ли дадена граница(за която не знаят къде е, ама непрекъснато увеличават количеството енергия) заради тях ще го ядем всички. Та помислете за древните градове в които има открити скелети с висока степен на радиоактивност, стопени стени на сгради и т.н. - неща, дето съвременното човечество преоткри през 20-ти век. Това са факти, колкото и да звучат невероятно. Да не разберем как всъщност са измрели и динозаврите, и лемурийците от личен опит, а :) ? Относно ЦЕРН и ЕС, убеден съм, не ни казват всичко и че пропагандата им крие доста тъмни петна, а това е опасно за всички ни.
разберат. Точно такъв е и случаят с взрива на АЕЦ Чернобил. Тестване на капацитета на защитата, чрез нейнотот изключване , при макс. антоварване и в един момент екзпериментът излиза извън контрол, което няма нищо общо с нормалното функциониране на типа реактор и неговата надежност. Но първосигналните зомбита продължват вече толкова години да "тълкуват" случаят Чернобил и да изтъкват ненадежността на реакторите. Същата е и работата с ЦЕРН. Там се занимават с всичко друго, но не и с това, което публично твърдят. Защото истината може да паникьоса природонаселението.
Добре си се изказал, но в случая това, с което ЦЕРН се занимава има съвсем (според нас) друг смисъл. Ядро на планетата предстъавлява разтопено желязо, което се върти и и взаимодейства с мантията и наподобява магнит. При това въртене се образува електромагнитно поле, което изгразда защитната решетка на земята, предпазвайки я от убийствената космическа радиация. Това ядро в момента е с рекордно ниски стойности на въртене, от което защитната решетка губи свойствата си. Целта на експериментите на колайдера е да активират ядрото и да го върнат към предишните му стойности на въртене. Това е едното правдоподобно обяснение на заниманията с колайдера. Другото обясненеие е отваряне на "врата" във времевия-пространствен континиум, за да могат "Боговете-създатели" на човечеството да се върнат обратно на земята. Няма никакво място за шега в случая, а за много трезв размисъл. Нещата не са и никога не са били такива, каквито изглеждат. Незнанието на нещо не е довод против неговото съществуване!...,
При всички случаи не мисля че "там" се занимават с кой знае какво. Например за генерирането на гравитони, античастици или нещо друго в достатъчни промишлени количества за кратък период от време ще е нужен ускорител със стотици пъти по голяма мощност и размери. А с този сега само отварят вратата към един необятен свят. Ако може да бъде сравнен със еволюцията на самолетите то сегашния колайдер е като самолета на братя Райт.- примитивна установка в сравнение с това което може и ще бъде постигнато в бъдеще.
След като очевидно ни убягва концепцията на бутона "реплика", редно е да се въздържаме от коментари под новини с научен характер, не смятате ли? И кога за последно бяхте в ЦЕРН? Като организация с публично финансиране, вратите на ЦЕРН са широко отворени за всеки да посети и да види какво и как се прави там. Записването става дори онлайн на сайта им. Обиколките са подходящи и за хора с пилешки мозък, че даже и за Вас с Иван.
Виж не искам да споря какво правят. Просто ти казвам, че каквото и да правят те нямат мощност за подобни неща. Съгласен съм, че въпросните портали могат да бъдат създадени или пък да се повлияе на ядрото но не и че въпросният колайдер може да го направи. Има разбира се едно голяма АКО. И то е ако е открита някаква технология за тези неща, която да не изисква мащабни количества енергия. Но дълбоко ме съмнява, че все още са открили такава. Ако някоя държава я беше открила то едва ли щеше да се сдържи до сега да не я използва за военни цели от което ние всички щяхме да разберем, че тя съществува.
В момента пиша текста на песен във възхвала на Големия адронен колайдер. Надявам се да съм готов до март 2015 г.
Церн се оказа добрата дойна крава на учените папагали кариеристи. Излъгаха за Хигс бозона защото са вложения няколко милиарда евра в това съоръжение и сигурно още толкова за заплати и поддржка. Затова трябваше да направят велико 'откритие" и Хигс бозона беше подходяща тема. Не че съществува такава частица, а и няма причина да съществува, но малко хора се занимават с физика за да могат да се съмняват в великите открития на "експертите". Какъв е смисъла отделна частица посредник да продава маса на материята, като всяка елементарна частица може да взаимодейства с въображаемото поле на Хигс (Такова не съществува, но спекулаторите теоретици, които са се изолирали във своя въображаем измислен свят си харесват идеята). Все пак сложните и абстрактни теории означават повече пари за изследвания и могат дълго време да гонят дивото срещу прилично заплащане. Отдавна физиката на елементарните частици и космологията са в духовна криза и се гони основно кариера и комфорта вместо истината. И там е който плаща той поръчва музиката. Така че широката общественост продължава да е заблуждавана като и масовите медии имат задачата да и създават фалшивото усещане за постоянен прогрес. Защото науката трябва да замести Бог. Безумно наивно но такива са реалностите в последните дни на тази цивилизация.
Ако някой иска да стане мошеник, завършва иконимика, финанси или бизнес администрация! Стотици пъти по-лесно е да си измамник, ако имаш такова образование, отколкото да бъхтиш физика и математика до нивото на "сложните абстрактни теории", развивани в ЦЕРН. Навремето в Софийския Университет имахме един професор, Иван Захариев. Той като е ядосаше, че не учим ни казваше: "Ако искате да станете добри физици, трябва да работите физика по десет часа всеки ден, без изключение! А ако искате нещо повече, точното число е 16 часа!".
Те физиците, че и науката като цяло днес, се разиграва от финансисти, които пък от своя страна бачкат за няколко освирепели корпорации... И наистина са големи измамници, щом са успели да убедят физиците, че са сто пъти по-прости от тях.
Не става дума да станеш физик или математик с идеята да си измамник. Но тези хора хранят семейства. И кариерата и социалният статут е много важна за повечето от тях. А в тези среди не винаги се гледа с добро око на хора които имат друго виждане за процесите в природата от наложената официална догма за големият взрив и разширяващата се вселена. Както и за изобретените за удобство невидими и неосезаеми феномени като черни дупки, тъмни материи и енергии и т.н. Има учени които се противопоставят на тази нагласа да се обяснява света в който живеем с непроверими абстрактни теории и са ориентирани към фактите от наблюденията и експериментите. А те не са съгласуват с поне 70 % от космологията и теорията на относителността. Ако не познавате добре тази материя се въздържайте от такива неучтиви коментари. Най-лесно е да се демонстрира невежество и неуважение. Затова образование и интелект не се изисква.
ако всички разсъждаваха като тебе още сигурно самолета нямаше да е изобретен. В богатите държави се инвестира в наука и ако от 10 изследвания едно се окаже революционно то се отплаща милион пъти.........
Не ми е ясно защо бягате в крайности. Аз не съм против науката, а против догмите и антинауката в научните среди, която е наложена от ненаучни съображения. Такива догми са теорията на големият взрив и теорията на относителността, които въпреки че противоречията на данните от наблюденията и експериментите се поддържат като религия в повечето научни институти. Така не се прави истинска наука, като се измисля цяла нова виртуална вселена, а когато правилно тълкуваме фактите.
Така си е! Те и химиците работят за освирепели корпорации и разработват лекарства, дето само лъжат Бибитата, че ги лекуват... И биолозите, особено генетиците - и те друго не вършат, освен правят канцерогенни ГМО-та за освирепели корпорации .... И всичките тези уж умни глави ги будалкат освирепелите корпорации като слепи котенца. Слава богу, че пре 1989 година не е имало освирепели корпорации, та един глупак, работещ в ЦЕРН да изобрети HTTP протокола, че да има сега Интернет, че да могат Бибитата да си постват прозренията в ДИРа.
Уважаеми/а Биби, първо, не всичко, което Вие не приемате в науката непременно е "догма". Всъщност, именно поставянето на такива определения към чуждото мнение показва липса на научна толерантност. Второ, инструментът, наречен Голям Адронен Колайдер е построен за експерименти, проверяващи ТАЗИ теория. Никой никога не е пречил да се построи друг експериментален комплекс, на който да се проверяват други теории. Между другото, доколкото съм чел (без да съм 100% сигурен), бюджетът на ЦЕРН за поддръжка и експерименти е колайдера е около 6 милиарда Евро, което (като отчетем валутните курсове) е по-малко от 1.5% от военния бюджет на САЩ за следващата година.
Четейки коментарите по статията ми става ясно,защо България отива все по-надолу в класациите заедно с Зимбабве ,Свазиленд и Конго.
Бе и аз кат видех жирафата рекох: "Е, такова животно нема!". :) А сега сериозно: За да наречеш някоя теория "лъженаука" трябва да си поне на нивото на тези, които я поддържат. Трябва да можеш да проследиш тяхната мисъл, да разбереш техните разсъждения, да проведеш тенхите изчисления и да ги обориш с безспорни фактически или логически аргументи. Иначе, нали разбираш, че за един страничен наблюдател твоята позиция изглежда по-... нали разбираш.
За Големия взрив не споря, но Теорията на относителността до момента не противоречи на нито един (!) експеримент. Дори напротив - направила е редица предсказания, които са се потвърдили в последващи експерименти.
Коментарите дали по случайност, или не, дали съзнателно, или не, но са в защита на истината. След като явно си много наясно, да ни кажеш на нас дето сме се устремили към дъното, какво е открито досега в LHC в Церн. Аз съм доста наясно и дори някои физици, които работят там в неофициални разговори споделят, че нямат никакви реални постижения, а само предположения. Аз бих ти препоръчал една книга, но наистина трябва да я прочетеш и да помислиш. Тогава може пак да си пишем. Книгата се казва The Unity In The Universe и е написана от един българин, казва се Васил Манев. За съжаление книгата я има само на английски и може да се поръча от вън. Много е силна, има много математика и физика, но е много ясно написана и се разбира всичко.
Всъщност теорията на относителността кога е доказвана? Скоро ми се наложи да търся неопровержими доказателства за нея и не успях. Каква е обективната причината за създаването и с какво тази теория направи по-разбираем света в който живеем? Аз мисля че вкара допълнително объркване и създава повече проблеми от колкото решава. Допуска сингулярности и информационни парадокси, има логически грешки във математическото формализиране на някой нейни идеи и въвежда еластичното пространство. Но кой разумен човек би приел идеята такова пространство да се разтяга до безкрайност и в същото време да запазва физическите си параметри непроменени. Космическият вакуум е среда за пренос на материята и силовите взаимодействия между частиците. Но тези взаимодействия биха се променили със промяна на преносната среда. Защото математическият апарат на теорията на относителността, който се използва в компютърните симулации на движение на звезди и галактики не е точен и резултатите от изчисленията се разминават силно с наблюдаваната реалност, се наложи да космолозите да добавят голямо количество виртуална маса във формулите - така наречената тъмната материя, която трябва да компенсира неточностите на тази теория и да приближи резултатите до наблюдаваната действителност. Това научен подход ли е и ли стремеж на всяка цена да се избегне ревизиране на приетите теории.
