Коментари - Първите снимки на Енцелад | IT.dir.bg
Коментари
Нищо ново ... Такива снимки вече съм виждал преди 15 години, когато руската сонда "Путин-Медведев 2" прелетя на 48 км над южния полос...
Оставете ги рашките - те разработват флашка с кондензатор, който да изгори компютър/лаптоп, към който се включи.
измислил го руснака, ей, само 49 км, фобос-грунт откога изследва на място директно твърда повърхност, тия на цели 49 км, смешници
Тъпите хамериканци летят чак до Плутон, а моя Росссия ще лети след 15 години до земната луна. Нация техническа сме.
Голямо търсене на извънземен живот в слънчевата система и извън нея пада. Еволюционистите се почти отчаняте от несуответствието на техните желания и начунит ефакти, но не се предават заради любовта им към греха. Нищо че математическата вероятност за случайният синтез на белтък със стандартна дължина от 150 последователно свързани аминокиселини само ляво ориентирани изомери, е 1 / (1.42 * 10 ^ 390). Нищо че по време на прецизно синхронизираният многостъпков ентотермичен процес на синтез на белтъци в клетката изискващ подаване на точното количество енергия участват десетки сложни белтъци някой от които с дължина повече от хиляда аминокиселини нагънати пространствено по строго специфичен начин в специализирани за целта молектулярни структури. За синтеза на белтъци са необходими белтъци и синхронизираща биохимичните реакции информация записана в ДНК. Този процес не може да се случи извън постояна вътрешна среда на клетката, защитена от сложно организирана клетъчна мембрана с условна проницаемост навътре и навън по отношение на химическите вещества постъпващи от външата среда, и метаболитите които се изхвърлят от клетката. Толкова за чудесата ан еволюционната философия отхвърляща научното познание и човешкият емпиричен опит в името на ниските страсти.
За ляво ориентираните анинокиселини разбрахме. Нещо за ляво ориентираните "свещенници" ще кажеш ли?
Голям смях - човек, който бърка използването на "който" и "които", ни изнася лекция за произхода на живота :)
тоя дърт, неграмотен путлераст пише и някаква поезия, възпЕвайки великита колхозна сволоч, ама то тук е пълно с такива, не им обръщайте внимание, чакат следващия 9ти, и сега повече от всякога бълват пропаганда, че орките от севера са се активизирали
Науката ни даде снимки на Плутон и Енцелад. Я кажи, в Библията на коя страница има техни илюстрации ... да сравним, таковата, кой е по-прав. Ако всичко, което може да даде науката, можеше да го дава и религията, то нямаше да има наука изобщо.
Какви "путлерасти" видя в горния пост и какъв 9-ти ти се привижда? Ти от коя планета падаш? Комунистите са били против религията. Коментарът ти не е за този форум, както и този на Иван. Човек не може да се отърве от тролове, било религиозни или политически!
Русия няма почти никакви успехи в изучаване на външните планети, едва до Марс се довличат станциите им, просто са замръзнали на еднониво...а някога бяха водещи в косм. полети.
Библията е закодирана информация за човешката природа, а не книжка със снимки и картинки. И между другото - след като хиляди години човечеството тъне в диващина, съвсем "случайно" точно страните с култура, основана на базовите принципи за формиране на общества и обществени отношения, заложени точно в Библията, издигнаха човечеството до космическа цивилизация, за разлика от някои други, дето и днес връщат човечеството в Средновековието. А тия, дето търсят в Библията снимки, картинки, енциклопедия, история просто много са в грешка подобно на ония, дето са вменявали, че Земята била плоска и са го вменявали тази неистина като част от Християнската идея. При положение, че Христос се фокусира върху вътрешния свят, върху морала в човека и новото - обичай ближния като себе си, то е ясно, че е оставил човечеството да изследва заобикалящия го свят и да променя схващанията си докато расте в съзнанието си. Това вече трябва отдавна да е станало ясно на всеки мислещ човек.
Щом като "то е ясно, че е оставил човечеството да изследва заобикалящия го свят", тогава що на всяка новина за научно постижение скачате като пуканки в тенджера?
Защото "научните постижения" са съвременния вариант на теорията за плоската земя. Една група по високите етажи се грижи стадото да върви по начертаните парадигми и само някой да е казал нещо дето ги оборва! Следва описаното в книгите на Кремо. Кусур някой да е споменал за Бог, ангели и т.н. - веднага да се подлага на осмиване без да се преосмисли наново, без старите заблуди, но очевадната липса на доказателства за официално приетите догми се игнорира. Човека горе ви показа цифрата време. И на нас са преподавали за експериментите на Опарин и си им вярвахме като едното нищо. Само че после разбрах, че той е стигнал до аминокиселините, не и до белтъците. А причината е, че дори и за най-простия белтък се иска ТОЧНА ПОСЛЕДОВАТЕЛНОСТ от МИНИМУМ 100 аминокиселини - колко белтъка ви изграждат дори и най- елементарния клетъчен органел дори и на най-примитивната бактерия? А отделно че сам по себе си дори и да го има един вид белтък не е достатъчен, отделно, че си има минимално количество изисквана концентрация или популация от дадено вещество/вид - праг под което няма как да оцелее и да се разпространи. За възникване по принципа на случайността ДОРИ на ЕДИН белтък се искат годините на съществуване на Вселената с още няколко нули отзад. И се изисква през цялото време условията да са благоприятни. Това означава най-малкото, че парадигмата за възникване на живота, основаваща се на случайността е необходимо да бъде преразгледана и заменена с нова. Тогава няма да скачаме, поне не веднага, защото поне ще има някаква промяна. В момента има само една и съща развалена грамофонна плоча и който и да ви извика "Царя е гол!" пак ще грачите срещу него.
добре де ти като казваш че има малук шанс ами погледни на земята как има живот, после виж колко е голяма вселената и после ми кажи че сме единствени. абсурдно е ако може да се зароди тук може и да се зароди дръгаде. *Съобщението е транслитерирано от системата. Моля, пишете на кирилица.
вероятността е малка ама я има. плус това не е задулжително живота там да работи с днк може и да има и дръга алтернатива може да е само рнк ( малко вероятно) а може и да е нещо сувсем дръго което ние не можем да си представим туиче е малко тупо да има толкова много звезди и да няма нищо там *Съобщението е транслитерирано от системата. Моля, пишете на кирилица.
И каква е връзката с Енцелад на всичкото, което си ливнал във форума? За мен тези снимки и изобщо цялата мисия си е уникално постижение за човечеството. За теб е повод за тролене и плюене против учените. Ама всеки каквото го влече, де. Забелязал съм, че най-гласовитите от вас ползват техниката да прехвърлят своите грехове над другите и после да ги сочат с пръст. Всъщност в това няма лошо. Това е един малко заобиколен и може би леко гнусен начин да накараш повече хора да се отвратят от религията, като покажеш какви хора я защитават. Успех в начинанието! ПП. За абиогенезата и за еволюцията имате някакви откъслечни знания, но не са ви достатъчни да направите разумен извод. Затова няма да коментирам "аргументите", които си описал.
нека посочим за диагонално четящите: 1) обясних защо няма интересуващите ви картинки на Енцелад и т.н. в Библията. 2) откога изобличаването на системата, контролираща науката, както и пропуските на хората с етикет "учени" се явява "плюене"? 3) "забелязването" е много валидно но във ваша посока, заедно със факта, че сами познавате най-добре сами себе си и няма как да е валидно в моя посока. 4) клира и религията, която имате впредвид има МНООООГО за кастрене в схващанията, нещо което съм извършил за себе си. 5) Далеч не са ми откъслечни знанията, дрисльо, биология ми е едната от специалностите и случайно съм я завършил с отличен. Пробвай нещо друго.
Към другите във форума: Каква беше думата за хора с нереално високо самочувствие, които се фукат се с оценките си и наричат опонентите си "дрисльо"?
А каква беше думата за тия, дето сами нямат акъл, кураж и обосновка и ги търсят като подкрепа от "останалите"? Ами това ви е втория проблем - не можете да се оправите сами и идвате на стада.
Хайде и аз да се намеся там, дето не ми е работа. По принцип приемам аргументите Ви, но има и някои други подробности. Например вирусите не са самостоятелно функциониращи биологични единици и се поставят на границата между живата и неживата материя. Много от клетъчните органели са с клетъчен произход - напр. митохондриите (имат си дори собствена ДНК!). Съществуват и прокариотите - клетъчни организми без обособено клетъчно ядро. Тези факти за мен са някак си несъвместими с идеята, че бог е сътоврил живота, при това съзнателно. Това за мен означава, че може и бог да е направил първото едноклетъчно, но след това или само еволюцията е действала или бог не си е почистил неуспешните и полууспешните опити за направа на живот. При това явно е действал отдолу нагоре и не е направил многоклетъчните веднага. Между другото, библията не споменава нищо за едноклетъчни, бактерии, вируси и прочие. Даже не съветва хората да си мият ръцете, както прави коранът. Освен това, наскоро попаднах на информация за насока в биологията, занимаваща се със създаването на друг вид органична молекула, носител на наследствена информация. Не съм специалист, но от обясненията останах с впечатлението, че това е по-устойчива възможност за предаване на информация, базираща се - ако не се лъжа - на молекула обвита в захариди. Струва ми се се казваше XenoDNA или нещо от рода с Xeno в името. Ако това наистина е така, защо бог не е избрал тази възможност?
Радостно е, че последните няколко стотин години много от божествените творения си намират нормални природни обяснения. Някак си религиозната представа за света се свива все повече и повече. И на моменти даже ми е жал, че това става с прекалено бързи темпове. Шепа хора се опитват да спасят последните останки, това ги изнервя и понякога излизат от релси. Нека да сме снизходителни към тях. А по темата: Касини ще си продължи мисията, ще изпрати много нови данни за места, където човешкия крак не е стъпвал. След него ще има и други мисии. Очаквам да са с още по-вълнуващи разкрития. В по-общ контекст, вярвам, че животът не е нещо уникално явление и като следствие - не сме сами във Вселената. В същото време знам, че няма научни доказателства за това. Засега. Очевидно е, че това за живота няма връзка с някакъв си бог или интелигентен дизайнер. Най-малкото заради това: (1) ако животът се е самозародил тук, той ще може да се самозароди и другаде; и обратното: (2) ако животът е бил създаден целенасочено тук от бог или дизайнер, то може да бъде създаден и другаде от този бог или дизайнер.
Може пък животът на земята да е било нещо като курсов проект на бог. Затова не е идеален. Сложил тук таме по някоя кръпка да замаже бъговете, накрая вдигнал ръце и си заминал.
XNA се казва. И наистина X е от Xeno. В мрежата има някаква начална информация, най добре да се търси с двойката XNA DNA, за да се отсеят другите значения на XNA.
Благодаря. Мерах го само веднъж и до момента не ми е оставало време да се поразровя по-съществено.
Напротив, точно тука ти е работата, ама вече е късно и ми се спи, не мога да дискутирам повече и с тебе. Защото както вече 1000 пъти ти казвах много се бъркате в идеята за Бог, ползвате онази, вменявана от разни църковници със средновековно мислене. За митохондриите има теория, че са били примитивни едноклетъчни, усвоени от клетките за специализираната функция по снабдяване на клетката с енергия. Сами по себе си наблюденията относно вируси, бактерии и т.н. не оборват идеята за създаване на живота от Бог. Във времето, когато Библията е дадена на хората, те са били на много ниско ниво, как да им бъдат дадени висши технически и биологичени познания, при положение, че на това ниско ниво и липса на обществена прослойка, която да поддържа това, тази информация или ще бъде загубена, или ще бъде унищожена както библиотеките в Александрия? Има толкова много артефакти, доказващи между другото, наличие на високи технологии в изолирани райони в древността, че можем само да гададем какви ползбиха ни донесли изгорените книги, ако като общество тога бяха подготвени.
Но на въпроса - ти какво имаш на идея с това бог да създава живота - взема една вълшебна пръчка размахва я и казва - ето ти си птица, ти си вол и т.н.? Съвременен човек си, знаеш много добре размерите на видимата Вселена, както и че тя е само една от многото. Как си представяш Бог, владетелят на всичко това, да дойде и лично и по такъв детински измислен начин да създава живот на нашата планета? Нека да видим как в живота съществуват РАБОТЕЩИТЕ решения. Президента на една компания не ходи до офиса на другия край на земното кълбо, когато трябва да се направи някаква стая примерно за почивка на персонала - той е задал правила, издал е нареждания и нещата стават. И държи тези, които ги спазват, а не тия, дето вървят по хавата си. Е, логично е да се сетиш, че и Бог създава живота, но чрез правилата и инструкциите Си, а не чрез микромениджмънт.
Нека го покажа от друга гледна точка - да допуснем, че сме космическа цивилизация, част от общество с други подобни. Достигнали сме ниво, развитие и т.н. Осъзнали сме важността на това да сме общество и искаме това общество да увеличи експанзията и благоденствието си. Имаме примерно планета, годна за създаване на живот и на цивилизация, която да стане част от нас и създаваме живот на базата на науките и познанията си. В един момент разумните същества достигат момент, в който дивотията им започва да се изчиства и започват да доближават момента, в който ще започнат да изследват и пътуват в космоса. Каква цивилизация ще допуснем? Такава, дето вилнее и прави каквото и скимне или такава, дето да спазва правилата? Такава, дето понятието и за Бог е на ниво средновековие или още по на ниско ниво или такава, ориентирала се към изучаване и спазване на висшите понятия, морал и научна обоснованост?
Т.е. казаваш, бог е създал това, което наричаме природни закони, и от материята, следвайки тези правила, е възникал живота, т.е. се е самозародил, както се твърди тук. Благодаря, това е компромисно обяснение, което трябва да удовлетвори и двете страни.
С което искам да кажа, че информацията в Библията е закодирана и то така, че да бъде ясна на малцина. Много повече успех ще имате ако мислите за "сътворението на света" като сътворение на вътрешния ви свят. Само за справка - на иврит думата за ден означава и период от време, ера, епоха. 7 дни сътворение на света означават съвсем друго, стига да се замислиш с ум освободен от предразсъдъци.
Забравих, и тука е късно вече. Понеже правилата на бог са едни и същи за цялата вселена (няма да си губи времето на дребно я), то е възможно живот да се самозароди и другаде. Лека и спокойна нощ ти желая.
Не се е самозародил. Има ли източник, има ли изпълнители на заповедите и законите, значи, че е създаден. Не се пробвай да минеш с мои думи да пълниш твоята теза. :) Чао и лека, че утре трябва да се работи.
Интересен парадокс. Хората които постоянно твърдят че вярващите не разбират от наука (няма логика в такова твърдение) първо са в противоречие с историческите факти (фундамента на днешната наука е създаден от учени, които са били вярващи християни), и второ не харесват изложената информация, която могат да прочетат свободно в учебниците по биохимия и генетика. Има в интернет достатъчно информация по въпроса включителнмо и филмчета за клетката. Но те са страхливи хора, които се боят да научат истината защото, невежите спат по-добре. И защото истината изисква отговорност, услия и воля за промяна. Нещо което не се нрави на слабите личности.
Кой ти каза или как изчисли по-долната математическа вероятност относно клетката? На мен ми прилича на съвсем избирателно нагласена сектантска публикация. При изчисляване на такава вероятност трябва да се отчетат стотици фактори всред които и времето, като физична категория. Това, което искам да ти кажа е, че в даден кратък отрязък от времето споменатата от тебе вероятност може действително да е малка но отчитайки възрастта на вселената и места където времето протича значително по-бързо от познатото ти то въпросната вероятност значително се увеличава. А относно физичните и биохимични процеси можещи да образуват клетка също трябва да бъде отчетено, че тях ги има навсякъде във вселената, което допълнително увеличава вероятността. В крайна сметка дори самия ти признаваш, че има някаква вероятност пък била тя и малка. От друга страна това твоето действително прилича на сектантска стъкмистика.
