Глад за IT специалисти в България, искат внос
10 000 са свободните места за IT специалисти на пазара на труда. Бизнесът иска внос на чужди високо квалифицирани кадри, съобщи bTV.
Обратно в новинатаКоментари - Глад за IT специалисти в България, искат внос | IT.dir.bg
Коментари
Абе какви средни заплати по 3500 лв. в IT сектора. Глад има за без пари да им се работи на тия. За 800-1000 лв. искат да вършиш работа за 5-6 IT специалности. Ако може и да те осигуряват на 350 лв. . Маймуни от Пакистан ли ще внасяте да работят без пари. Е и те не са прости в Англия им плащат по 1500- 2000 паунда дори на най-мизерните.
Къде точно в чужбина ги дават тези 10 хил. евро? Хайде по-полека със сънищата. Да, взимат повече. Но не повече от двойната средна за страната и то в изключително добри случаи. Ако в България наистина заплатите са по 3500лв то спрямо стандарта на живот в страните излиза, че в България са по-добре платени.
Проблемът е, че и тези дето са все още тук ги мъчат за по 1000-2000 лв. Къде са тия средно 3500 лв?! Тъпотии! Гоним си нашите добри спецове за да се напълним с маймуни от Индия - няма що! Ама и те няма да стоят дълго тук за по 1000 лв
3500лв средна заплата? Това са глупости. 1500 е доста по-реална цифра. Голяма част от хората са назначени на други длъжности или изобщо не са на трудов договор, затова данните са такива.
Като погледна обявите за работа и имам усещането че са преписани от някой речник/наръчник за ИТ термини - да владее ....................................... , да има всевъзможни сертификати от всякъде за най-високи нива, опит, езици поне 3 и т.н. и т.н. и аз със своя скромен 15г опит и познания за 10г ИТ меРИНДжействане започвам да се чувствам непълноценен , дребен и глупав. Леле пък ако и идеш на итервю и като се почнат едни тъпи въпроси и ти му обясняваш че самата формулировка на въпроса е неправилна или го гледаш как хал хабер си няма от това дето пита и му отговаряш направо да ти се дореве. И на финала един хубавец ми се обажда и с гордост ми казва колко трябва да съм щастлив че ме е избрал точно мен да му върша работата и , че той бил ИТ мениджъра и си търсел помощник разбираш ли за ........600лв. ама щот съм бил много добър ще говорел с шефа си за 800. Абре уйо аз на итервюто ти казах че вземам 1800 чисто и съм навит да си сменя работат само защото ми е доста по удобно и близко при вас и ти смяташ че ще се лиша от 1000 лева за това. Е за това има глад на специалисти щото искате майка и татко а давате по-малко отколкото мангал от жица изкарва.
Забрави да уточниш, че 99% от обявите са на английски - един вид "филтър" да отсеят незнаещите. После се оказва, че всички във фирмата владеят българо-английски - местният комплект от думи и изрази, които се смята, че са същината на английския.
хаха средната за страната ако приемем, че е около 1200 (реално е даже по-малко), то тогава навън взимат най-малко 4 пъти повече, в най-лошия случай. Реално обаче такива цифри 3500 като средна заплата са направо смях. може да започнеш да взимаш до 2000-2500 след няколко години стаж на сериозна позиция в определени фирми, в най-големите има и заплати от порядъка на 3500, но да кажат, че средната е такава...
В училище да се учи офис пакетът, в математическите гимназии - и Аксес. В Университета - Теория и Психология на офис пакета! ;-)
3500 средно взимат добрите старши програмисти в добрите фирми. Останалите 99% IT специалисти (далеч не само програмисти) ги гледат отдалеко тея цифри.
И сега следва резинен въпрос: дай поне ЕДНА обявя в която да се искат поне 3 езика (или за теб javascript, jquery и ajax са 3 езика, или изискване html, css, javascript, sql, php, json, xml е необосновано раздуто) и 15 години стаж. Иначе, тия дето дават по 600 кинта се лекуват лесно. Със силен звучен смях.
На братчеда му предлагаха от австрийска 1500 евро да се премести при тях. КАто отиде и видя цените и стандарта на живот се отказа. В България взема повече.
Бизнесменщината в крайна сметка ще затрие Запада. Това пак са бизнесменски приказки - ние сме добре и пак имаме два пъти повече лоени торби опитващи се да разиграват игрички за детска градина с нас, вместо да ни оставят да си вършим работата. Да не говорим за кадрите - чужди, наши, квалификацията им е достатъчна, че след 5 години обучение да започнат да вършат полезна работа (говоря за програмистите). Хората трябва да бъдат учени да мислят, а не само да се фукат с няколко вързани с тел опън сорс модула и някоя технология с предимства от медиен характер. Аз далеч не съм най-добрия, но схващам нови неща за ден-два, квалифицираните кадри им трябва година, за да разберат как да ползват нещо дето аз или някой като мен го е написал за 5 дена - каква е тая квалификация? Сини карти - разшетаха се едни миришещи на ЦРУ чичковци и приучиха "бизнеса" да говори за карти и кадри, вместо да мисли за технология...
Зависи за коя държава се говори. Аз в САЩ в момента взимам по 240 хил. долара на година, заедно с акциите и т.н. (ок, вярно - преди данъци). При други, които не раздават толкова акции, се взима по 120-130 хил. долара. 3500 лева е просто смешно - никой няма да се върне в България за такива пари.
Стартовата заплата обикновенно е 4 цифрена. Около 1.5К Проблемът е, че разни льольовци като чуят за високите заплати решават, че всичко което лети се яде и щом могат да исталират windows са IT специалисти. Затова секторът е наводнен от некадърници и има глад за кадърни хора.
Пълни глупост! Само лъжат хората! Стартовата заплата на начинаещ програмист е 600-800 лв. И не е ясно колко дълго ще стои на нея. Максимума който 90% взимат е под 2000 лв чисто. И то след години работа и яко денонощно чукане на код! Идете в Телерик и новия Софтуерен Университет, говорете с хората, там подготвят програмисти - очакваните заплати ги има даже на сайтовете им. За същата работа на запад се почва с 2000 евро и се стига до 5-6000 евро. Затова софтуерните фирми имат клиенти - подбиват западните цени! И добре че е трудна процедурата за визите, щото от алчност ще ни надрънкат с жълтури и после ще си ги чукаме в главите! А няма да ви казвам какъв англиийски владеят мениджърите.... И как преписват обявите за работа от чуждите сайтове и искат от теб майка си и баща си!
ИТ специалисти е много лесно вече да работят за западни фирми дистанционно. Другият вариант е да работят фрийланс за себе си. Така че затова им е по-трудно да си намерят в българските фирми специалисти защото всеки предпочита да си няма работа с български шефове.
До тук коментарите са на хора, разбиращи какво казват. А тия дето пищят, че им трябват висококвалифицирани кадри, да дефинират какво искат и какво дават за това, не да пискат кат настъпани мишки! Щото какво значи ИТ???? Във Видин има ИТ, я питайте кой де работи и какви пари взема. После съберете и делете на броя хора. Да ви видя резултата. После това го умножете по 30 и ще видите картината в страната. Това, че шепа чужди фирми или наши за чужди поръчки искат нещо - ами да си го намерят ве, ко реват като вдовица за уй ...
Това е пак над два пъти повече от средното у нас и многократно повече от стартовата заплата на почти всяка позиция в IT сектора ни.
Кисело е гроздето, нали ?! За тебе тая заплата е сигурно годишна ... Аз работя като програмист в София и мога да ти кажа, че заплата под 3000 няма!
Какво като е във Видин? Няма проблем да се работи дистанционно, и пак да получава добро заплащане. Проблемът е да е кадърен, а такива рядко се намират.
Тези заплати са били навремето за уебаджиите, но и при тях много отдавна се вдигна цената на труда им. Не знам откъде си вадиш тази статистика.
Рядко се включвам пак, но за теб ще направя изключение. Разделянето на IT сектора е именно затова. Програмистите взимате 3000-5000, ние IT мениджерите взимаме някой и по 15 000. Точно на мен не ми е кисело гроздето в случая. Сис админи търсят за по 8000 лв. Трябва разделяне по специалности. А да ти кажа честно по-големи ламери от отдела ни с програмисти няма.
Като станат заплатите на младите лекари толкова и те ще останат в БГ.Иначе ще ви лекуват компютърджиите.
Пълна лъжа е търсенето на хиляди компютърни специалисти. Търсят се единици и то наистина добри. Но те са малко. Всичко по фирмите се свежда до елементарни работи за всеки малко повече компютърно грамотен. Обикновено се назначават хора по симпатия. Интервютата са пълна порнография, извършвани от разни некадърници наричащи себе си специалисти по човешки ресурси. Никой не търси хора които имат професионален хъс за работа. Търсят се натегачи.
Къде ги има тия заплати по 10 хиляди месечно? Тук в Германия за ИТ да си докара толкова доста годинки трябва да минат и да има ръководна позиция във фирмата. И се уточним че става въпрос за брутна заплата, след данъците остават по-малко от 50%. Много от хората са слушали легенди за чужбина и след като разберат реалната стартова заплата все ме питат "ама защо е толкова малко". Отговора е много прост: защото хората обичат да разказват легенди. Иначе за заплатите в БГ: тези 3500 лв. нето се отнасят до много малко хора. Повечето са на много по-ниски.
Кофти HR-и значи. Но да ти кажа, от опит, идва ламето при мени, и вика "виндоса" нещо се скапа, оправи го, нали си програмист. Та наистина има ламери, но обикновенно са в ръководния състав, който се опитва да накара програмист да направи нещо технически невъзможно. Не казвам, че няма лами и сред програмистите, ма твърдението ти е смешно.
Що, според теб, никой не работи с китайците ли? Или смяташ, че щом отидеш в китай трябва да плещиш на английски, и хората за които ще работиш трябва да го знаят за да те разберът? Къде искат китайски, къде немски или френски си зависи от таргет групата с която ще работиш.
Айде посмали малко за назапад. Назапад на много места начинаещи излезли от училище програмисти почват от 800-1000 евро нетно. Като човек с много голям опит без ръководна длъжност и то сам о в Германия може да стигне до 4000 евро НЕТНО максимум. Ама не питайте колко струва живота. Затова и назапад малко хора се хващат с тая работа, защото трябва яко бъхтане с години докато достигнеш новото за сностен живот. А да станеш шофьор е къде по лесно и за по кратно получваш повече. В дългосрочен план е добре да си програмист, но да имаш години търпение. Нещо като да си лекар назапад - години къртовски труд за да живееш като човек с подобна клалификация, ама пък тогава косите ти вече са започнал ида белеят...
Днес с HR имаме интервюта за хора за работа, затова и имам време да драскам тука. Но и HR не е виновен винаги все пак управителя решава кого да назначи, а критерия по-ниско заплащане е пръв.
Ниското заплащане отблъсква добрите специалисти. За малко пари работят студенти и/или хора без стаж. като идеята им не е да се развиват при вас, а да натрупат стажи и да се махнат. Това води до доста неефективно "производство" и голямо текучество на служители (хората ви, вместо да си гледат работата са заети да обучават новите, които след като се обучат напускат).
Вижда се, че си далеч от тази област. Програмисткият труд е интелектуално концентриран и амаортизира бързо. А понякога, за да напишеш 30 реда код се налага през нощта да прочетеш една книга, която не е роман.
Не знам човек с реални компютърни умения в БГ да има проблем с парите. Дори не говорят за пари. И това, че човек може да влиза във фб не значи, че е ИТ.
Нали щяха да внасят виетнамци, но се оказа, че дори те вимали по-големи заплати и никой не се навил. Та тази идея я знаем. Не е нова. Но реалността е проста. ИТ сферата работи за оутсорсинг или грубо казано продукцията се продава на пазарни цени, докато се плаща по бг стандарт. Докато има такова неравенство западните държави ще изсмъкват ИТ специалистите като с прахосмукачка. Не знам дали някой си представя какво е минимум 8 часа работа в офис на едно бюро без да мърда човек и да работи мисловна дейност. Никъде го няма това. Дори младите не искат да работят това като има по-ленси начини за печелене на пари. Така че ако в БГ дават 42000 лв годишна заплата, то в Англия е 80000 лири. Същата работа, но дори при различния стандарт тази сума е колосална.
Търсят се добри, а като ги наемат, престават да ги ценят. Свърши проекта, не са осигурили друг и на добрия програмист му казват "Адио".
Това е безспорен факт. Но от известно време имаме нов управител и нещата така се развиват. А това ще доведе до по-ниско качество на продукта и ако не се вземат мерки до напускането на качествените служители, включително и моя милост (дали е качествена не е ясно) .
Няма изобщо да посмалявам. В Германия заплащането не е най-доброто в сравнение със други страни като Белгия, Холандия, Норвегия. В Германия живота е евтин обаче, храната е като в БГ, че и по-евтина. Наен на двустаен апартамент, на прилично място (не в центъра на Франкфурт) е 400-500 евро. Съотношението е пак по-добро отколкото в БГ. За Норвегия да не говорим - имам приятел там собсеник на софтуерна фирма. Синиър стафа му взема над 800 000 крони (100 000 евро) годишно. Вярно - има големи данъци, но и много соц придобивки. Можеш да се обадиш и да кажеш, че си депресиран и няма да дойдеш на работа. Става, ако не прекаляваш. И т.н. Искам да кажа, че е МНОГО ПО-ДОБРЕ да работиш на запад отколкото в БГ. Не само като програмист.
Точно така е и това важи и за други браншове. Даже ако имаш повече квалификации още повече не те искат, защото се плашат - ще имаш собствено мнение, ще знаеш повече, ще им седнеш на стола и прочие. Търсят се хора, които могат да бъдат манипулирани, по-малко образовани, за да им се набиват комплексите и да се оправдават ниските заплати или пък неплащането на заплати. Мислещите и кадърните хора не ги искат. Решението - прави се на идиот, но си гледай твоите интереси и си върши твоите неща, докато намериш подходящото нещо за теб.
Познавам десетина безработни IT специалисти които вече пет години само се явяват на конкурси и не могат да си намерят работа тъй като конкурсите са за "свои" хора. Явно статията се отнася за внос на определени хора може би руснаци в БГ за да вземат гражданство. За някаква далавера става въпрос.
Цялата ИТ сфера в БГ е такава - на ишлеме. Разбиха и унищожиха още в началото на демокрацията ИТ институти, заводи, производство. На практика унищожиха едно цяло ИТ поколение. Унищожиха и желанието за изграждане на ИТ специалисти - всички луднаха менъджери и юристи да стават. Днешните БГ ИТ-та са едно ниско професионално съсловие, в повечето случаи, оутсорсери на ишлеме, прости продавачи на железа или пък телефонисти в кол центрове. Търсете сега баба си.
