САЩ обмислят смяна на руските ракетни двигатели
Експлозията на ракетата "Антарес" на НАСА може да ускори усилията на САЩ да заменят остаряващата руска технология със скъпи ракетни двигатели US производство.
Обратно в новинатаКоментари - САЩ обмислят смяна на руските ракетни двигатели | IT.dir.bg
Коментари
ипхоне=чина американска ракета=руски двигател *Съобщението е транслитерирано от системата. Моля, пишете на кирилица.
Сега чакам да чуя че руска ракета се е взривила заради американския двигател на борда. хааааааааааааааааа
Сега чакам да чуя че руска ракета се е взривила заради американския двигател на борда. хааааааааааааааааа
... Добре, че стават инциденти, че да разберем, че прехвалената частна идустрия на САЩ ползва полубракуваните железа на СССР. От които днес Русия вече се е отказала и е създала по-нови. Какво вдъхновение за апологетите на либералната икономика!
От дълго време не бях тук - а бре българи какво стана - нали със съветските хора бяхте братя - сега що едните са добри та чак повече от братя а другите - уроди-фашисти?
Абе какъв руски двигател бе - навсякъде до сега се тръбеше за американско-украинското предприятие което прави ракетите Taurus (Antares), а сега изведнъж - руски двигател? Ко стааа ба?!?! За инфо - руснаците отдавна не ползват двигатели от "съветско" време, защото продължиха напред. Укрите само толкова си могат, не ги съдете строго.
Когато стажа дума за замяна на руски двигатели в американските ракети, последно време се говори за BE-4 на една друга частна компания Blue Origin. Споменава се само за договор между компанията и УЛА за разработване на (550000 лб) двигател BE-4 към 250 тона тяга на природен газ . Не се дават други данни , но излиза че ударението пада върху ниска цена и срокът е до 2019. Собственикът на компаният е много състоятелен и се предвийдало два двигателя за първата степен на Атлас 5. Атрактивните цени на Falcon 9 , карат европейците да форсират Ариана 6, като последното предложение е за ракета два пъти по евтина от сега чрез нова последна степен , нови ускорители на твърдо гориво и оптимизиране на двигателят Вулкан.
Русофилистичната сган се е развихрила с простотии. От писаният им излиза, че Совалките са дело на Холивуд и никога не са се скачвали с МКС, нито за изнесли най-големите и тежки модули на станцията, щото сега не можели да качат астронавт в МКС !!??? Совалките били без двигатели, защото америкнаците нямали никакви. Очевидно Холивуд е направил 135 филма за излитания на совалки, като при тези 135 полета има 2 катастрофи. За сравнение руските кораби съюз имат 109 полета във всичките си модификации включително и само товарни и също имат 2 катастрофи, като "безотказна" техника. Това, че една Совалка побира 10-тина кораба Съюз в товарния отсек е само мечта на Холивуд. Имало някакви двигатели Мерлин 1D, нищо че имат почти 2 пъти по-добър съотношение тяга-собствено тегло. Мерлин Thrust-to-weight ratio 150 РД-180 Thrust-to-weight ratio 78.44 и т.н.
:) 10 процента от астронавтите избраха руското:)) ти ако махнеш мисиите до луната:)) които са другите 10 процента, се оказва че 15% са летели с руски ракети:))), а совалките видяхме къде отидоха :))) много си смешен, абе приеми факта за всеки полет американците поръчват 50 милиона смартфони да и м направят китайците и след като г и продадът си плащат полета н аедин астронавт с руска ракета правена преди половин век.
Кретенче. 135 полета на совалките са с по 7 души или над 900 астронавта. С руски ракети са летели има-няма 10 души. Та за какви 10 процента говориш? Освен това не са "избрали" руското, а ползват поради ред причини и най-вече защото руското е много добро и много евтино. Пътуване със Совалката до МКС им излизаше по 1 милиард, а сега плащат 70 милиона. Вярно че качваха по 7 души, ама повече от 1 не е необходим на МКС.
Пропуснах и другата легенда, как никой в НАСА не знаел за двигатели със затворен схема и че смятали такива за невъзможни, а и сега не знаели как работят ... Естествено това е само русофилистична простотия, та малко на руски факти: Первым ЖРД замкнутой схемы на западе был лабораторный двигатель, созданный в 1963 году немецким инженером Людвигом Бёльковым . Очевидно са знаели и са имали направени такива двигатели и това се потвърждава от: The Space Shuttle Main Engine is another example of a staged combustion engine, and the first to use liquid oxygen and liquid hydrogen. Обаче тези от НАСА не били виждали двигатели с със затворена схема. Сега щото нищо не разбират вече текат изпитанията на Раптор-а с тяга около 5-10 пъти по-голяма от тази на Мерлин-ите
Ха ха ти сравняваш Мерлин с РД-180(руский двигател 180), просто РД-180 е първата степен на ракетата най трудната за изпълнение, с такава товароподемност първа степен на ракетата американците нямат:)
Свежа новина. Компанията Orbital Sciences е била в преговори за замяната на двигателите още преди аварията. Според агенция Интерфакс преговорите са завършили и новите двигатели ще са .................... руските РД-193.
Леле, Леле... като гледам, Бай Ганьо, пак се е развихрил. ТОЙ разбира от всичко. ТОЙ даже не е ходил на училище, защото знае всичко по рождение и няма нужда да си губи времето с безсмислени глупости (иначе, времето прекарано във форума, е най-смисленото нещо, което е направил в живота си). Туй - космически програми с хоризонт 20-30 години напред, ракети и ракетни двигатели, финансиране... ТОЙ ги е ял на закуска още в детската градина. Това, че в нета има достатъчно информация по темата - брой изстрелвания (успешни/неуспешни), видове ракети, двигатели и оборудване по държави и космодруми за НЕГО няма никакво значение. Важното е да се изкаже (оплюе тъпите американци/руснаци). А, иначе, по темата руски двигатели за американски ракети - аз, кола нямам, защото не ми е необходима в момента (нямам село, на което да ходя по празниците, не слагам зеле в бидони на балкона и не си купувам грозде от пазара, за да си правя вино в мазето). Когато ми се наложи ползвам такси - по-лесно и по-евтино ми излиза. НО, ТОВА, ЧЕ НЕ СЪМ СИ КУПИЛ КОЛА, НЕ ОЗНАЧАВА ,ЧЕ НЕ МОГА ДА СИ КУПЯ, КОГАТО МИ ПОТРЯБВА. Който разбрал - разбрал, който не ами sorry. P.S. С хора, които са готови да си ипотекират апартамента, за да си купят ненужни джунджурии не ми се спори. `айде със здраве.
искаш да кажеш че имат пари :)) и си ги ползват само защото име е по евтино. а за бидона със зелето аналогията е че те уж не харесват бидони със зеле ама си го нагъват. ти ако си мислиш че имат пари си залъгваш ако си мислиш че имат алтернатива пак се залъгваш руснаците си направиха ракетата от скратч от нищото като за ресърча и девелопмънта има платиха с парите на американските астронавти летели с 50 годишните стари разработки на съветския съюз. ако можеш и да покажеш и какъв модел ракета могат да си купят от пазара, ще съм доволен, то просто няма от къде да си купят понеже никога не са имали от този диапазон. то е като да имаш пари да си купиш кола, да искаш да си купиш, ама да си купуваш японска защото е по готина от американската, това е реалния пример
В НАСА се чудят: Защо гръмна левия двигател?! Във ФСБ/КГБ се чудят: Защо не гръмна и десния двигател?!
"Същевременно агенцията по неволя разчита на Русия за изпращането на астронавти в МКС с ракети "Союз" - 70 милиона долара билетчето." Не е по "неволя", ами силици нямат вече - съвсем нормално и логично е - ЕС и САЩ са в упадък и останалия свят расте по-бързо от тях. Всички прогнози сочат, че те ще имат все по-малко и по-малко влияние в световните дела. Тепърва ще слушаме как САЩ и много европейски държави се превръщат в държави от третия свят, как се гетоизират, и прочие.
Докъде стигнаха мурзилките...да сравняват ресурса на една 150млн. държава - Русия , с някаква никому неизвестна частна щатска фирма (създадена от харвардски студенти)...И да се радват че студентите се били издънили...Жалка история
Абе ти нормален ли си бе? тази "компанийка" е една от световните лидери в производството на ракетни двигатели(не само за космически апарати) и има над 30 годишен опит в тази сфера.... За да избере НАСА да и възложи договори за над 4,5 милрд. долара... според теб това е компанийка, която оня ден завършил студент е основал така ли? Изказваш се така все едно говориш за фирмата на бай Иван баничаря направена по програма "старт на бизнеса" с 20 000 лв. за офис...... А като се изкавате на обществено място мислете с главите си.... ще ти го кажа така Orbital Sciences е фирма зад която стои правителството на САЩ и осигурява около 50% от доставките за ракетна военна техника такава е тази фирма.... не "Никому неизвестна щаста фирмичка на студенти"... Ако ти не знаеш за какво става дума, обогати си общата култура!
В грешка сте мурзилки. Руската "ракета" р-180 която САЩ използват в Атлас , не е ракета. Представлява първата степен от Атлас. Причината е че американската ракета за тежки товари Делта 4 (използвана от военните) е доста скъпа и Локхийд Мартин обяви конкурс за първа степен. Най-ниска цена дадоха руснаците. Евтин труд , какво да се прави...
Джемини, не евтин труд а просто по-съвършена технология.Не се опитвай да говориш глупости.
Глупости на търкалета! В началото на 90-те американците изобщо не са разполагали с ракетен двигател със затворен цикъл. Теоретически за такъв двигател се е говорело още в началото на 20-ти век.... По времето на 2-рата световна са правени опити от страна на германците с такъв тип двигатели .. неуспешно. След края на войната руснаците и американците продължават опитите... в средата на 60-те американците се отказват и заклеймяват технологията като "практически неосъществима".... в началото на 90-те при визита в СССР (все още е бил СССР) намират в склад около 90 бройки РД180 (двигател работещ на отречения вече принцип) не вярват на очите си... така се скючва договора за доставката на тези двигатели..... Избийте си от главите "спечелени конкурси", "евтина работна ръка" и други пошли глупости..... Към онзи момент РД-то е бил най-ефективният, качествен и постепенно доказал се като безотказен двигател
Точно в момента, в който американската ракета се взриви, от Байконур излетя руска ракета без всякакви проблеми. Дали са виновни руските двигатели? И дали има с какво да ги сменят ?
Микакто се казва - да си купят новия патент и няма да им гърмят машинитие. А и дали е само от двигателя ... не вярвам на такива писаници - те са винаги с политически цвят! Плитическите ъсли си игратя с технологиите като луд с картечница! Крайно време е да не се дава достъп на политици, счетоводители и други бостани, да пипат технологии и техники, да ги коментират и др. подобни. Да жулят ръчно и толкова! :)
Само не мога да разбера какво са им виновни руснаците, че им е гръмнала ракетата??? Никой не ги кара на сила да ползват руски двигатели. Да си направят техни си. Ей, много нагли тия хамериканци, ей.
Накратко: Американска ракета гръмна, ама са виновни руснаците :) Това може да го вярва само американец силно увреден от кофти ГМО храна и 24/7 глупости по медиите им.
ако беше американски ластик това нямаше да се случи, те хората от НАСА ползваха балон тази година за да си правят космическите изстрелвания, вие сега сте седнали да им търсите кусураи за двигателите. ми къв е смисъла от ракетни двигатели като може с ластик, първо балон , после ластик за много милиарди ще е но ще е американски.
Америкосите що не използват тия двигатели с които са "стъпили" на Луната?
не е ясно какво се опитваш да кажеш с тези кавички. Стъпването на Луната от САЩ е признато тогава от целия свят, включително и от СССР, на които са дадени и проби. Относно двигателите - просто им беше по-евтинко, но сега ще се наложи да си възстановят програмата
признато от целия свят:))))))))))), ти само жълти вестници ли четеш:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Е, що те не направиха ракета да вози "по-евтинко" и да вземат пари на руснаците, като са толкова отворени.
ти явно си слушал за американкия филм направен по историата на жул верн през 60 представен като на широките маси като релана история:))), даже историята е по френски сценарии:)))
Щото ще използват двигателите, с които ще ходят на Марс. Изобщо двигатели да искаш у американците, само нямат такива, с които да се качат на МКС.
Че те не се ли качваха на МКС със Совалките или и те са дело на Холивуд? Или Совалките са без двигатели? Както повтаря един малоумник изстрелват се с ластик, нали? За по тъпичките като тебе трябва авно пояснение. Совалките само в товарният си отсек събират 10 кораба "Съюз". Обаче за да се качи такъв огромен товар е много скъпо. И на Американците им се наложи да разработват по-малки двигатели и кораби, каквито нямаха. В един момент Решиха да карат евтино и без усилия и почнаха да ползват готови такива от бившите страни на СССР.
Най-вероятно ще ги заменят сново поколение батут ! И тия новите американски двигатели ще бъдат копирани от руските.
Ракетата която се взриви вчера е разработена съвместно в УКРАИНСКОТО конструкторско бюро в Днепропетровск.
Ами аз мисля че не е нужно да съм Вернер фон Браун за да стигна и аз до този извод. Много ясно че са остарели, и много ясно че е крайно време да използват американски двигатели. А то даже вече има такъв двигател, и той се казва Merlin 1D, който ще се използва в бъдещата ракета Falcon Heavy.
Мда, така е.... Американците също си имат двигатели.... само дето този за който говориш има значително по-слаби показатели мммм.... хайде ще говоря само за тягата която може да развие... НК-то развива около 170 тона а Merlin-а около 70..... просто принципите на работа на двата двиагтеля са различни и въпреки че специфичните импулси които могат да достигнат са приблизително едни и същи.... руския остава значително по-ефективен....
Да не мислиш, че ей така се произвеждат едни двигатели, закачат се на ракетата и се изстрелват? Имаш ли си представа какво представлява процеса по планиране, изработване, тестване и едва тогава изстрелване на ракетен двигател? Тва не ти е да се хванат съществуващи ЧУЖДИ технологии и да се копират. Трябва да се направят от нищото и на база собствени технологии (естествено, при САЩ това ще стане бързо, защото имат съществуващи такива). Без да гледат другите (патенти и т.н.). Това отнема години. Дотогава кво си мислиш - че няма да ползват руските ли? Видяхме кво правят американските ракети - за 20 години убиха 14 човека. Руските може да са стари, ама са по-надеждни. Тва, че руските ракети се взривяват по-често от американските е щото руснаците изстрелват между 2 и 3 пъти ПОВЕЧЕ ракети от американците.
Американски сенатор ясно изразил възмущението си от закупуването на руски двигатели за космически полети ,били неекологични, Американския ластик бил най - добър , най - екологичен и с него вече хора са стъпвали на луната.
За историята на тези двигатели и закупуването им от американците имаше филм по дискавъри. прегледайто го и после коментирайте. там един амеркански учен си призна че те си нямат напрдстава за термодинамичните процеси в тях. заради затворения им цъкъл на охлаждане горят 30% по малко тоест можете да извеждате в орбита много по големи товари при равен разход, затова са взели американците
Ти що гледаш Дискавъри бе? Нали Дискавъри беше американска пропаганда?
Бъркаш. Във филма за който говориш става дума за РД-180. Да американците го използват в тяхната мисля най-тежка за момента ракета Атлас 5. при него историята обаче е друга... да той е наистина Руски двигател монтиран а Американска ракета... но по него няма доработки няма модификации няма нищо.. просто американците го монтират така както са го получили.. между дургото в момента не се сещам да има несуспешен пуск с него.... С Антарес-а положението е коренно различно...... просто ..... абе вярвам че ще си вземат поука и ще оправят дефекта но.... изцепката (ако мога така да я нарека) си е изцяло Американска..... А междо другото да допълня инфото за двигателите. На база на РД-180 руснаците правят РД-191. В сравнение с НК-33, е с по-малка тяга но пък конструкцията му е такава че позволява да се направи малка модификация и да стане двигател с изменяем вектор на тягата... така се появява двигателя РД-193.. именно на този двигател Руската космическа програма ще разчита следващите 10-тина години. Именно тази възможност на РД-193 го прави по-предпочитан от руснаците от колкото НК-то.. Ракетните двигатели са една много интересна, макар и не много динамична сфера (все пак нови двигатели излизат веднъж на 4-5 години)
Американците все повече приличат на китайската нация от преди 30 години, която краде технологи и копира, и те ползваха украйна за да крадат технологии от съветския съюз. америка преди крадеше технологии като крадеше мозъци но тотва не е телефон не е програма че да откраднеш архитекта на софтуера трябва да да откраднеш цяла индустрия, китайците го могат , аамерканците искат да крадат , ама са некъдърни , не че не могат могат да крадат , ама да дадеш на маймуна да прави космически разработки, не е като д аи дадеш банан, шоколадово яйце, телефон или пераланя, трябват им половин век на развитие :) без германците който им правеха ракетите се връщат в плантаторските времена
И аз така. Обмислям от утре да започна да разработвам междузвезден двигател.
ааа така значи ще си правим конкуренция така ли? Ама да знаеш че те водя вече, аз започнах работа по моя от вчера ама изпитвам проблем с финансирането.... който има пари за харчене да ми ги дава..... ако се получи ще го направя много богат.. ако пък не.... абе в крайна сметка аз ще имам много пари :) Е те така се работи по ... демократично му :)
никой не бил по главите частните косм. компании в САЩ за да купуват руски двигатели. а и успешните изстрелвания на тези двигатели са в пъти повече от проблемните. в този случай шумът и говоренето ми приличат на шведската подводна епопея- много шум за нищо или всяко чудо за 3 дни.
В случая са купили руски двигатели отпреди 50 години, които руснаците са се отказали да използват, гледали са да минат тънко. После попреработили " творчески", заедно с украинци, горивото подменили, сега двигателите виновни щото руски
Явно пак се е изказал някой "умен" американски конгресмен.... Двигателите за които се говори не са стари. Става дума за модификация на двигател НК-33, който е разработка от 2010 година като допълнение към проекта Клипер, като трябваше да се монтират на новата ракета носител Съюз 2-3. 2012 двигателя мина изпитания и трябваше да започне производвство. Руснаците се отказа от клипер-а и същевремнно се отказа и от този двигател, въпреки че Съюз 2-3 влезна в експлоатация, но за новите ракети ще се монтират двигатели РД-193. Има още малко история но като цяло е това. Отделно двигателите, които са монтирали американците не са оригиналните НК-33 а модефицирани такива двигатели.. както казах Руснаците не ги произвеждат а двигателите за САЩ са произведени от Украйна и са с модифицирана система за управление... Казано по друг начин с тези двигатели американците са получили достъп до една от най-съвременните ракетни системи в света... Както сами признават от "Orbital Sciences", те нямат опит с такава технология, но въпреки това са решили да бърникат по нея (управлението е модифицирано и именно заради това двигателя вече не е НК-33 а AJ-26) нещо се е омотало и хайде.... на земята
В случая са купили руски двигатели отпреди 50 години, които руснаците са се отказали да използват, гледали са да минат тънко. После попреработили " творчески", заедно с украинци, горивото подменили, сега двигателите виновни щото ручки.
В случая са купили руски двигатели отпреди 50 години, които руснаците са се отказали да използват, гледали са да минат тънко. После попреработили " творчески", заедно с украинци, горивото подменили, сега двигателите виновни щото ручки.
В случая са купили руски двигатели отпреди 50 години, които руснаците са се отказали да използват, гледали са да минат тънко. После попреработили " творчески", заедно с украинци, горивото подменили, сега двигателите виновни щото ручки.
Във вчерашните коментари някои вече се осраха с подигравките по адрес на НАСА и американските ракети , а то се оказа, че двигателчето било руско ( пардон - съветско ).
Няма тема, която да не бъде разделена на Америка и Русия. Иронията е, че ако Америка и Русия си сътрудничеха на земята така както го правят в космоса, ползите за всички щяха да са големи. Но уви.... П.С. разследващите още не са казали официално какво е станало, но ние във форума вече знаем и плюем без грам обективност, робувайки на пристрастията си....
Причините може да са няколко за този инцидент, но се забелязва тенденция научно техническият потенциална америка да спада в последно време. Смаляващият се дял на бялото население и слабата образователна система води до липса на квалифицирани кадри във високо технологичните области, а желаещите млади учени от други страни да емигрира в щатите чувствително намаля последно време.
На някой са му пречили руските двигатели и е намерил удобен повод да повдигне въпроса за тяхната замяна.
То едва ли има повече от 20 бройки, пък те на всичкото отгоре и ги взривяват. Или трябва да спрат да ги унищожават, или да помолят руснаците да започнат пак да ги произвеждат, или да пробват да си направят свои. Т'ва последното ще им е трудно като се има впредвид, че купуват двигател от 60-те години, демек 50 години вече не са произвели подобен....
Решението да си направят собствен двигател, мисля за Атлас, мина преди месец-два. Като нищо, това сега да е постановка, за да накарат да им отпуснат повече пари (тези години им орязаха доста кранчето). Няма екипаж, няма жертви, за другото си има застраховка.
Само че тази "остаряващи руска технология" не попречи на руснаците безпроблемно да си изстрелват корабите, а пречи само на янките, които се опитаха да я копират и подобрят ! Резултата е налице ! А под разработване янките имат впредвид - купуване от друг, който вече го е направил, досега не знам да са разработили нещо друго освен терористични операции !
Опитите за копиране на РД-180 не са от вчера. Може накрая да успеят. Само не ми е ясно защо гонят дивото, а не гледат питомното!? Г-н Мъск им предлага напълно подходяща ракета, изцяло с американски технологии. А ракетите Атлас и Антарес ако успеят да минат на американски двигатели тогава ще се включат в надпреварата. Така е при конкуренцията. Проблема е че големите фирми собственици на Атлас лобират и няма да дадат пазарен дял на новата фирма. Особено пък военните поръчки.
Цената на която получават руски двигатели е дъмпингова, почти производствена цена. Америкаците никога няма да могат да произведат подобни двигатели, дори 10 пъти по-скъпи. Не става въпрос за едно изделие, а за 500 000 различни компоненти, за които нямат производители както и за титанов ракетен корпус, които се правят в Русия или Украйна. Да, могат да се опитат с остарели украински ракетни двигатели (копие на стари съветски) на Коломойски, но с войната в Украйна, производството на каквото и да е високотехнологично изделие там е "мисия невъзможна"! Да използват батут тогава...
Тази "остаряващата руска технология" не правеше проблеми,преди САЩ да решат да пипат и модифицират двигателя.
Нюанса е че първата степен на взривилата се ракета е произведена от хохлите.Статията е чисто политическа и заблуждаваща !
Ще бъдат заменени със СКЪПИ ракетни двигатели. Явно акцента е да се потрошат повече пари. Даже не казват дали ще са по-добри. Типично за пропагандата купуваме не руски самолети пък било и трета употреба.
Съшит с бели конци черен ПР! "Остарелите руски двигатели" дават безотказен и евтин достъп до МКС. Всъщност няма друга нация, която да разполага с тази технолигия и да има нейната успеваемост и безотказност. Целият зор на САЩ е политиците им да дадат контракти на военните фирми за милиарди.
По последни данни ракетата се е ударила в снегорин, летящ на ниска околоземна орбита. Шофьорът-летец вероятно е бил пиян, но ще бъде награден.
Един ракетен двигател, според тази жалка дописка, се прави за седмица-две Ураааааа Първата степен на ракетата е украйнска, затова гръмна Тогава да сменят и нея Жалки смешници
То е ясно ,че не може да се разчита на двигатели построени пред 30 години например. А руснаците са им продали някой бракуван двигател.
