Учени отгледаха човешки мозък в лаборатория
Учени от САЩ са отгледали в лаборатория почти напълно развит човешки мозък, чиято зрелост е сравнима с тази на 5-седмичен ембрион в майчината утроба.
Обратно в новинатаКоментари - Учени отгледаха човешки мозък в лаборатория | IT.dir.bg
Коментари
> "мозъкът" ще попълни липсващия един процент гени Доколкото ми е известно, мозъкът не би трябвало да може да създава липсващи гени.
Четейки детайлите установявам, че тук това отдавна е постигнато. Имаме си цяло съсловие, което напълно отговаря на споменатите параметри и би било идеално за въпросните експерименти.
Бях чел че се възлагат големи надежди на производството на човешки органи в лаборатория и дори цяло тяло. Но не съм подозирал че ще могат да създават цял човешки мозък. Е, това вече минава моралните граници - все едно да създадат бебе, нов човек без тяло.
Как мислиш? Човекът ( с всичко това, което представлява) е възникнал от нищото, т.е. от свободната и произволна игра на случайни комбинации?! Или е продукт на висш разум, какъвто засега понеже не можем да си го представим, за по-просто наричаме Бог?!
Стига да не бъркаш органа със съзнанието или "Аз-а", както го наричат психоаналитиците. Или след време ще се заместват и мозъчни структури при болни хора или ще наблюдаваме феномен от типа "спомените на един мозък".
Както са ти писали по-горе определено бъркаш мозъкът като орган със съзнанието. Статията ни информира, че е отгледан някакъв, все още вероятно примитивен мозък - все пак първи прототип, но без да има съзнание вътре в този мозък, той не е нищо повече от безсъзнателна материална субстанция т.е. това не е бебе, не е нов човек, а само орган...точно както само орган е едно сърце или един бял дроб.
Отново се надскачат за поредната напомпана сензация. Какво общо има човешкият мозък с група отгледани в изкуствена среда неорганизирани нервни клетки? Това е рекламна кампания на хуманизма (луциферианство). Същото е с широко рекламираните управлявани полети до Марс. Идеята е да се внушава че човечеството, което масово се е отвърнало от Бог - източника на живота и истината, се развива с бързи стъпки по своите собствени суетни пътища. Но за хората които се занимават с наука, нещата не стоят по този начин и такива внушения са твърде далече от истината. Фундаменталната наука днес е в дълбока криза. От както човекът на греха се е отрекъл от своят Създател, войните не са спирали, несправедливостта тържествува и мрака над света се сгъстява с бързи темпове. За съжаление въпреки информационните технологии отново е надвиснал средновековен мрак над човечеството в името на гордостта и суетата - основа на всеки грях и причина за всяко престъпление.
Kлонинг, добре дошъл. постижението е страхотно. Cамо мозъци, непосветени на медицинската наука могат да твърдят, че това е някакава реклама. или такива нашенски, идеологизирани ''мозъци'', според които щом откритието не е дело на мужика, значи е лошо.
Всъщност, това дори не може да се нарече орган. Просто група клетки, отгледани в подходяща среда.
То това е едно от големите заблуждения на днешната наука; в мозъка няма нищо, което дори в малка степен да обясни менталните явления. Дори и уж най-простото от тях, спомените, са отвъд всякакво физиологично обяснение. Но виж, като стана въпрос за трансплантации, все пак има доста регистрирани случаи на придобити спомени. Например, след трансплантация на... сърце. А сега де, какво правим? Сякаш се налагат два извода тук; 1. Спомените не са локализирани в телесните структури и 2. Телесните структури обаче играят ролята на своеобразен "портал" към тях.
Струва ми се че сте изгубили чувството си за реализъм. Всичко е позволено в рамките на съществуващите физически и морални закони на Законодателят на вселената. Извън тях човек не може да съществува.
За да има порядък в една физическа система , са необходими абсолюти което е в директно противоречие с твърдението ви че всичко е възможно, което значи хаос или пълна дезорганизация.
Твърде противоречиво е тестване на първи версии на лекарства и техники, които имат вероятност да увредят мозъка. Затова такива тестове се правят с животински тъкани ... които не винаги симулират достатъчно добре човешките. Постижението на учените е значително, понеже се създава жива тъкан (жива не означава съзнателна!), максимално близка до мозъчната. Така ще могат да се провеждат експерименти, които в миналото са били трудно достъпни, неморални или с голям риск от неточност. Не съм очаквала подобен успех да стане толкова скоро. Дано се използва само и единствено за доброто на хората. А иначе, друг е въпросът дали подобна тъкан може да развие някаква реакция към сензорност, например за болка, или дори ... някакво първично съзнание. Те тук има нестихващи спорове, кога точно започва живота. Мненията се простират от още преди зачатието та чак докъм раждането.
човек-известно-неизвестно Има доста неяснотии по дизайна му. А за вселената да не говорим.
"Аха", ти май не си разбрал (съвсем) какво иска да каже "Да..."! Я пак прочети и помисли, преди да реагираш първосигнално. Но май не ти достига капацитет, за да проумееш казаното.
Психиката не може да бъде отъждествявана и поради това обяснявана с електрохимичните процеси, протичащи в мозъка. А "учените" се опитват тъкмо това да правят и изпадат в несъстоятелност. Емпиричният метод на съвременната наука не може да се прилага към човешкия феномен. Понятия като душа, трето око, интуиция, прозрение са за науката непостижими величини.
Кое да стане толкова скоро? Това не е нещо ново, просто са отгледали група клетки. "Създава се жива тъкан" е малко некоректно определение, при положение, че нищо на практика не се създава, просто се отглежда тъкан в специални условия... Иначе, това е все едно да вържеш няколко кабела и да чакаш да развият някакво съзнание... или пък да изпитват болка.
На практика, феноменът на съзнанието е явлението, което поставя науката на кръстопът. Именно това притеснява по-далновидните материалисти - притеснява ги мисълта, че в даден момент ще са принудени да признаят съзнанието като ядрото на реалността, а материята като негово следствие. А нас пък - като аватари на Вселенското съзнание...
мда... явно не е рентабилно да хранят зомбитата в лабораториите си с истински човешки мозъци... сигурно щото трудно се намира човек с мозък. та за тва разработват синтетиката :). с нетърпение чакам новината - зомбитата одобряват новите мозъци...
От клетки до клетки има голяма разлика. Нервните клетки са едни от най-капризните. Новото е, че това "просто отглеждане" е постигнато точно с тях. А че тъканта е жива, това се подразбира. Мъртвите неврони са безполезни.
> За да има порядък в една физическа система , са необходими абсолюти Що да са необходими абсолюти?
То и преди година някъде съобщиха за същото - само че в Австрия. Преди това също го постигаха уж. Там е работата, че едни и същи новини започнаха да се предават постоянно, само дето са леко променени.
Постигнали са зрелост, сравнима с тази на 5-седмичен ембрион? Вероятно съм го пропуснала това съобщение. Опитите, за които се сещам, са на доста по-примитивно ниво като резултат.
"Получените структури с размери на грахово зърно достигнали същото ниво на развитие като при 9-седмичен фетус" - ето, тази новина отново е от дир.бг, даже от края на август, 2013.
Цитирам от английски какво казва участник в проекта относно австрийския "мозък". Изглежда ми да има напредък. "...unlike the Austrian minibrain organoid that only contained specific aspects of the brain, our model has everything except a vascular system: a spinal cord, cortex, midbrain, brain stem, multiple cell types, circuitry and even a retina."
Бе те и при австрийския вариант така твърдят уж. Ще видим кой ще успее да излъже медиите по-добре в крайна сметка ;)
На сайта на Ohio State University има по-подробна информация. Накратко, постигнали и 12-седмичен мозък. Цитирам: "Anand and McKay have let the model continue to grow to the 12-week point, observing expected maturation changes along the way." Но това е станало след първата публикация с 5-седмичния мозък. Но пък има и леко сенчести неща. Екипът не разкрива подробности и засега не може друг екип да потвърди методологията им. Това е защото смятат да комерсиализират изработването на човешка нервна тъкан и чак тогава ще кажат детайли. Ще правят компания, която ще продава на много ниска цена нервна тъкан за експерименти... и ще могат да я правят по-бързо от другите и в по-големи обеми.
Оп-па. Последна добавка и спирам да пиша. Компанията вече са я направили преди 3 месеца. Казва се NeurXstem.
С други думи - поредната американска парлама за въртене на долари. (Кога пък отиде от 5 та чак на 12... не ми се вярва пък медиите да изостават чак толкова с инфото).
Опитайте се да дефинирате подреденост и йерархия в една система без абсолютите. И се опитайте да поддържате порядъка без закони които са константни във времето за избрана система.
Ако е продукт на висш разум, на какво е продукт самия висш разум или Бог? Обяснението, че Бог същуствувал, тъй като света е твърде сложен, не е никакво обаснение, защото същото обяснение трябва да се приложи и върху самия Бог. Тъй като той трябва да е твърде сложен, то Бог трябва да образуван от друг по-висш Бог. Но и той е твърде сложен и така се зацикля.
Ни'къв проблем. Сегашната физична представа за света е без абсолюти. Дори и в природните закони няма абсолюти - те се промянат близо до сингулярностите, например, те са били други малко след Големия Взрив, и т.н. А понятието 'порядък' е чисто човешка измислица. Във всеки едим момент Вселената е в порядък. Това, че не съвпада с нашата представа за подреденст си е наш проблем, а не проблем на Вселената.
Виж сега... работата е там, че ти, с твоето човешко ниво, не си способен да си представиш нещо, възникващо без съзидателна сила. Това означава да си плюеш на цялата логическа мисъл, на която си способен. Очевидно е, поне за хората с някакъв житейски опит, че има неща, които стоят много отвъд нашето разбиране и така или иначе трябва да бъдат приети на мистично ниво. Виж, за атеистите предполагам е неприемлив пободен род мисли, тъй като те в болшинството си са хора с тийн психика.
От вашето его, колега, струи неподправен божествен егоцентризъм. Да изведем квинтесенцията на мнението ви: "Ти, с твоето ограничено човешко ниво, не си способен да си представиш... плюй си на логиката си и на мисълта си... Аз, като човек с житейски опит, разбирам правилно нещата... А атеистите са недорасляци с тийн психика."
О, напротив, колега, аз съм много скромен човек даже, не знам защо така се получи... Именно затова говоря от името на всички хора. И затова казах, че ние, ако искаме да разсъждаваме по друг начин, ще трябва да почакаме докато попаднем в паралелна реалност и се превърнем в издигнати високоизмерни същества (примерно). Иначе трудна работа. Единствената опция е да станеш бунтар и да се бориш срещу нещо, което дълбоко в себе си разбираш, че е отвъд твоите възможности...
ти си пълна невежа, това става ясно, освен това не разбрах защо по дяволите реши да обиждаш т.н. атеисти и да ги наричаш неразвити тинейджъри и кой по дяволите те упълномощи да говориш от името на всички хора? ти нормален ли си или си религиозен шизофреник фанатик? Религията е брутално недоразумение и ограничение, което е довело до смъртта на милиони хора през вековете и до чутовно изоставане на научното развитие на човечеството. Как така ще си слагаш сам ограничението, че нещо което не можеш да обясниш няма друго обяснение освен божественото такова и спираш дотам? Аре скрий се някъде. Ходи си на църква и не разсъждавай....
неща който стоят над нашето разбиране" над кое разбиране твоето лично,предполагам, а представи си сега, че личното ти разбране е твърде ограничено? тоага доста неща за теб ще са с божествен произход, а за друг с по широго разбиране и по широк мироглед нещата ще са по малко и така нататък т.е. неразбирането на явленията от хората не могат да са причина да спираме да търсим истината за тези явления, както правят религиозните глупаци...
Е де, не така, бъди по-културен... Религията сама по себе си не е нещо лошо - лошо става, когато се превърне в институция и (неусетно) придобие политически характер. Днес пък много хора умират заради демокрацията. Значи ли, че демокрацията по принцип е нещо лошо? Е, да, трудно е да се определи какво реално означава самото понятие, но все пак не предполага нещо зловещо на пръв поглед. Колкото да изоставането на науката - сякаш и до ден днешен не може да се отърве от религиозното влияние. Махна една религия, пък взе, че сложи друга, наречена радикален атеизъм.
Напротив, никой не е казал, че трябва да спираш. Търси! Това е същността на човека, да търси. Но и винаги да стига до един и същи извод - че някои неща не са му по силите.
